большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

18 марта 2011 в 23:04

katehon, идея о «продлении себя в будущее» то ли путём заморозки,то ли клонированием с «пересадкой сознания»,то ли путём киборгизации,то ли путём лекарства омоложения — не перестаёт находить своих поклонников.

Дети однозначно есть продолжение родителей,но не полное и родители всё‑таки уходят из жизни.Да,оставив след.Да,продолжив жизнь через детей.Но самих‑то их не станет.Так же как и их детей,и внуков,и всех остальных.Всё временно и все «временны». И какая разница — жили б люди или если бы в Землю ещё на стадии формирования земной коры врезалась комета и наша планета развалилась бы на астероиды?

Жизнь ради продления жизни — это порочный круг.

5 комментариев

SAnna240

19 марта 2011 в 17:24

katehon, начала читать.. но мозг заскрипел и стал отворачивать глаза)) подчинилась)))

HelenSchneider

20 марта 2011 в 16:46

katehon, значит я — слегка ненормальная =)

Salmon

21 марта 2011 в 03:44

katehon, слишком пошло по моему, мне думается, что просто некоторые технологии будут интегрироваться в тело человека, например мобильные телефоны, компьютеры, оптика и т.д.

Я в мире со смертью, если она придет, то искренне надеюсь, что быстро и внезапно, а сейчас я живу, наслаждаюсь и живу : ) Периодически стараясь сделать этот мир чууууточку лучше : )

Shark-avk

18 марта 2011 в 22:36

18635,

Каждое утро думай о том, как надо умирать. Каждый вечер освежай свой ум мыслями о смерти. Воспитывай свой разум. Когда твоя мысль постоянно будет вращаться вокруг смерти, твой жизненный путь будет прям и прост. Твоя воля выполнит долг, твой щит станет непробиваемым.

Из заповедей японских самураев.

18 марта 2011 в 22:52

Shark‑avk, хорошее самовнушение для преодоления страха смерти.Но вопрос был ещё и о преодолении бессмысленности жизни.

Marlog

18 марта 2011 в 23:03

18635, хз, я будист, меня ждёт ещё куча перерождений...главное за кармой следить :)

8 комментариев

18 марта 2011 в 23:10

Marlog, как у В.Высоцкого в песне «Песня о переселении душ» :)

«ну как Вы знаете,мы после смерти не умираем...» и улыбнулся.

И кстати,какой прок тебе от перерождения,если тот родившийся человек(новый ты,после перерождения) будет уже не тем тобой,какой ты есть сейчас,а другим тобой,который и знать не будет тебя нынешнего?

7 комментариев

VeryBadboy

19 марта 2011 в 10:08

18635, существование разумной жизни во вселенной вполне вероятно есть всего лишь случайность. А мы ищем смысл жизни и думаем что будет после смерти. Наверное ничего не будет.

9 комментариев

redruvv

19 марта 2011 в 20:09

VeryBadboy, Существование и возникновение вселенной тоже случайность? Вдруг откуда не возьмись появился врот...ись‑примерно так?Многие учённые становяться в дальнейшем верующими людьми‑это о многом говорит,покрайней мере для меня...

5 комментариев

19 марта 2011 в 23:56

VeryBadboy, а зачем тогда живут люди? При такой версии жизнь человечества становится похожа на копошение червей в гнилом мясе мира.То есть — «завелись»-покопошились‑исчезли, хотя и прилагали массу усилий,чтобы выжить.

Такой взгляд -это шажок к нигилизму.

DilanHant

19 марта 2011 в 14:24

18635, причем тут вообще религия.

10 комментариев

19 марта 2011 в 23:47

DilanHant, притом,что она смеет утверждать,да и мало того,-навязывать догмы о смысле жизни,о тайне смерти,о судьбе и предназначении человека и мира.Да и не только утверждает это,но и претендует на окончательное решение всех экзистенциальных вопросов,предлагает «руководство пользователя» к жизни человека.

Идеологии могут быть сродни религии в этом плане,особенно когда из идеологий превращаются в иррациональные культы.

9 комментариев

but1k

19 марта 2011 в 15:06

18635

Спал когда нибудь глубоким сном без сновидений? Где в этот момент были мысли, чувства, ощущения? Чем для спящего данное состояние отличается от состояния мертвого? Страшно ли в глубоком сне, страшно ли в него попадать, осознается ли само попадание, страшно ли из него выходить, страшно ли в нем остаться на всегда?

20 марта 2011 в 00:07

but1k,

это хороший тренинг по преодолению страха смерти,чтобы можно было жить и не впадать в паранойю по поводу смерти. Но даже спокойное отношение к смерти и смертности не отвечает на вопрос о смысле жизни.

Неужели человек — это только интеллектуальная биомашина,у которой заложена программа,смысл которой в том,чтобы максимально продолжить своё существование и размножиться? А это для чего ?

Luxore

19 марта 2011 в 16:58

18635, ты знаешь, размышления о смерти действительно толкают к осознанию бессмысленности усилий, бессмысленности всего и полного абсурда. А все потому, что все это чистой воды правда. Все до абсурда бессмысленно и абсурдно. Скачок в трансцендентное не помогает преодолеть нигилизм, особенно такой закоренелый, чистый нигилизм приходящей с годами жизни. Но делать этого и ненужно. Вместо того чтобы навязывать на себя новые морально‑нравственные конструкции, думаю, гораздо лучше смириться с ходом вещей и дождаться того момента когда нигилизм окончательно освоится в уме. Нигилизм так же и любое другое мировозрение притерается к подкорке головного мозга и становится нормой жизни. Еще один довод не скакать в трасденциальное: нигилизм тоже не возникает беспочвенно, и разве не обещания рая, перерождения и черт знает чего еще, чуть ли не пива с сиськами, после смерти толкают к нигилизму? Ведь все эти обещания они настолько абстрактны и неоднозначны, а реальность она вот она и она как‑то не обнадеживает.

3 комментария

20 марта 2011 в 00:30

Luxore,

всё верно и только одно из сказанного‑как шило в задницу — утверждение,что нет необходимости преодолеть нигилизм.

Прыгнуть в трасцендентное,впасть в запредельное и устремиться к непостижимому,иррациональному — вариант,который устроит не каждого,согласен.

Но необходимость преодоления нигилизма коренится,на мой взгляд,в том,что осознанная жизнь посреди абсурда так же мучительна,как переход через жарящую тело пустыню,в которой нет ни тени,ни оазиса,ни хотя бы фляжки с водой.

Абсурд невыносим,он «давит на мозги»,которые стремятся «забыться» в чём‑то,чтобы не смотреть на иссушающую сердце тупую безнадёжность.

Но хотелось бы оставаться в ясном уме и при этом знать или хотя бы чувствовать,«интуитировать» (от слова интуиция)-зачем жить,если смысла нет или он неизвестен.

Elephant1980

19 марта 2011 в 17:36

18635, Хм.Весьма странные размышления.Автор‑а вот ты лично‑зачем живешь?Да,можно до бесконечности толочь воду в ступе,рассуждая о замкнутом круге,жизни ради жизни,о порочности бытия и тд...Но вот есть факт‑автор,ты живешь,существуешь.И коли тебя так взволновала эта тема‑скажи,зачем ТЫ живешь?

3 комментария

20 марта 2011 в 00:36

Elephant1980,

лично я живу по инерции,которая происходит от того толчка,что был дан мне в детстве и подростковом возрасте воспитанием и всякой другой моей духовной начинкой.

Сам я смысла жизни не знаю.

Мало того,рассматривая предлагаемые культурным наследием варианты и версии не так много нахожу в них убедительного.

Masta-Killah

19 марта 2011 в 18:56

18635, Жизнь как абсурд‑несогласен. Считаю единственно верным смыслом своего существования‑вера в путь. У каждого он свой. Так же придерживаюсь идеи: «По вере вашей,да будет вам.» Раз мы существуем, значит так и должно быть.

Вопрос о смысле жизни людей может решить только лишь вера.

«В час вечерний, в час дневной
Люди входят в мир земной.
Кто рожден для горькой доли,
Кто для радости одной;
Кто для радости беспечной,
Кто для ночи бесконечной…»

20 марта 2011 в 00:41

Masta‑Killah, а не является ли вера «фантазией»? Пусть даже она приносит добрые плоды,как удостовериться в том,что не проверяемо‑например в существовании Бога? Подскажите эксперимент,в котором можно обнаружить Бога.

И ещё заведомо предполагая ответ на эти вопросы,попрошу не ставить условием проверки наличия Бога — уверовать в Бога перед началом эксперимента.

А «вера в путь»,такой вот «даосизм» — это вообще что такое? Вера в судьбу чтоли? Вера в то,что моя жизнь предписана мне заранее и я обязан идти так,как предопределено?

RAdiys

19 марта 2011 в 19:59

18635, Цикл рождения развития и смерти заложен в каждый организм, как было доказано, в следствии каких то причин природой был вложен всюду в живые существа ген, отвечающий за смерть. Я не верю в бога и великий разум, хотя не стоит отрицать, что некая сила ведёт мир к движению вне зависимости от того как мы относимся ко вему миру и происходящему. Продолжение жизни одного индивида на долгие годы с одной стороны полезе, тем что узнать можно гораздо больше, но в большинстве своём никому ничего не надо, за исключением продления своей жизни ради утех которая она рождает. До тех пор пока человечество не станет другим им не стоит и думать о том чтобы жить одим долго и смысла во всём не вижу, т.к. животные видят его лишь в своих биологических функциях, скорее всего и у нас так же. Хотя утверждать это не берусь.

12 комментариев

redruvv

19 марта 2011 в 20:50

RAdiys,

т.к. животные видят его лишь в своих биологических функциях, скорее всего и у нас так же. Хотя утверждать это не берусь.

Ты вызываешь у меня впечатление сверхчеловека!!!!Откуда ты видишь или знаешь в чем животные видят смысл-«животные видят его лишь в своих биологических функциях»?Может ты умеешь читать их мысли?А я то думал что ученные до сих пор не знают если чувства у животных,некоторые психологи относят чувства лишь к человеку толька...

Цикл рождения развития и смерти заложен в каждый организм, как было доказано, в следствии каких то причин природой был вложен всюду в живые существа ген, отвечающий за смерть.

А ты не когда не задумывался что это разумно — если бы ни кто не умирал(не удобрял бы землю),то к скорому времени бы наша бедненькая земля истощилась бы, да и многим бы пришлось жить на головах у друг друга, да и откуда бы появилась нефть=)))Да и ген отвечающий скорее за старение, а не смерть, ты наверно малец напутал...

SPIRIT3823

19 марта 2011 в 22:30

RAdiys,никогда не понимал, когда говорили чтото вроде природа вложила, природа создала. Какая природа? Есть природа живая(животные, растения и тд) есть неживая(камни и прочее) так вот кто из них создал человека да еще и ген вложил?)) мысль о том что сначала случайно зародилась вселенная, потом неживое породило живое и прочее, абсурдна.

7 комментариев

20 марта 2011 в 00:53

RAdiys, а не хотелось бы ЗНАТЬ — как оно на самом деле? Как жить,какой образ жизни вести,что делать в жизни — если всё равно умрёшь ?

redruvv

19 марта 2011 в 20:29

18635, А в бесмертие души не веришь? Мы ведь слепые люди — видим лишь малый спектр излучения — называемый видимым светом,слышим лишь слуховой деапазон(16 Гц до 22 кГц)-и этого хватает к удивлению для нашего развития и ещё много чего не знаем(ученые например до сих пор не могут объяснить в полной мере такое природное явление как молния, и тем более такое как шаровая молния), не видем,не ощущаем, не чувстуем и чего понять не можем называем чудом...А например людей увидевших чудо, обычно называем лжецами, перекурившими травки), хотя чудеса встречаются давольно часто (в человека попадает молния, а он выживает,люди сгарают заживо и многое другое)...А смысл веры мне кажется в том что не один человек не может доказать того что существует Бог или нет, ведь если бы все знали, что Бог есть, есть душа, то все бы были бы верующими...Блин в голове ещё много мыслей крутится но я пока не могу их выразить)Вот тебя размышления о смерти подталкивают к осознанию бессмысленности, а кого нибудь жизнь и размышления наоборот на ососнание глубого смысла,все мы разные...Может стоит пошире взглянуть на этот мир или как нибудь подругому...

20 марта 2011 в 03:22

redruvv, для меня нет принципиальной разницы — верить в Деда Мороза или Летающего Макаронного Монстра,Зевса,Кетцалкоатля или ещё какую‑нибудь трансцендентную Сущность,творящую чудеса.

Для меня есть разница — верить или нет.Я не верующий,потому что я не наивный ребёнок уже и заметил,что в жизни многое — иллюзия,обман или просто постановочная игра.Я могу только рискнуть и предположить существование Бога или богов,но не хочу заставлять себя в них верить.Иначе получится когнитивный диссонанс в моей буйной головушке,можно и в специализированный стационар попасть.

Одна знакомая сказала,что в детстве перестала верить в Деда Мороза,когда «заглянула ему под шубу» и узнала одежду какого‑то знакомого взрослого и поняла,что «царь не настоящий».

Может быть и в вопросах веры надо уметь заглядывать «под шубу» религий,учений, и явлений,которые кажутся чудесами,а также «под рясу» тех,кто проповедует свою веру.

Frankie-Bastard

20 марта 2011 в 00:24

Я к примеру совсем запутался и незнаю что мне делать и к кому обратиться за ответами.

Моё мировоззрение очень близко с идеей солипсизма. По другому я незнаю как обьяснить происходящее со мной. Я будто могу изменять реальность под себя, вижу будущее в деталях (именно так как я увижу его своими глазами) в разных промежутках, обращаю рандомные действия и ситуации в свою пользу.Я чувствую в себе скрытые силы и большой потенциал, развивая который я смогу возможно даже помогать людям. Но я незнаю что мне делать. Вокруг столько много сект и прочих школ что доверять кому либо крайне проблематично. Что посоветует мне терочка, как вариант ?

З.Ы. не троль

9 комментариев

AzagTot

20 марта 2011 в 00:55

Frankie‑Bastard, думаю, что такие возможности помогут тебе стать богатым? Действуй )) Потом откроешь благотворительный фонд, напишешь книгу, снимешь фильм, будешь вести семинары — сделаешь мир чуть‑чуть лучше )

5 комментариев

20 марта 2011 в 01:24

Frankie‑Bastard,

мне знаком такой опыт.

Я на данный момент пришёл к такому положению — разделил для себя поле деятельности на практическую и теоретическую часть.Они взаимосвязаны,идут параллельно и между ними постоянно происходит обмен результатами.Не могу отдать преобладающее значение и предпочтение только одной из сторон,важны обе.

Я простой смертный,ищущий истину и ходящий в магазин за хлебом.

Evolventa

20 марта 2011 в 12:45

Frankie‑Bastard, если тебе интересно развивать свои способности, наверное лучше к староверам (ведистам), может быть рейки, цигун либо просто хатха‑йога (если сложная хатха‑йога, то она есть в обществе (секте) ананда‑марга. Сестра моего жениха там занимается уже лет 6–7, ей нравится). Кундалини йога, сахаджа йога, сатья саи баба, «трансцендентная медитация» (Махариши Махеш Йоги), тантрические индийские практики — не советую.

Однако способности могут развиваться просто от служения богу, молитвы, мне кажется это лучший вариант (иключает возникновение гордыни и деградации из‑за этого). Для такого способа подойдет любая авторитетная монотеистическая религия (христианство, ислам, вайшнавизм(кришнаизм)).

Ankeger

20 марта 2011 в 02:10

18635, Человек это то же самое животное, только научившееся нажимать на кнопки, человек умирает и не остаётся ничёго кроме праха, любая религия придумана из за страха перед смертью, что бы не так сильно бояться, а что может быть хуже самообмана...рано или поздно всё исчезнет, даже вселенная схлопнется и не останется ничего, понятие «вечность», определение само по себе невозможное, у всего есть конец.

20 марта 2011 в 04:01

Ankeger,

тогда вся жизнь — просто тупость и человек — ничем не лучше тупой скотины,и в принципе его жизнь — это пшик.

Это и есть нигилизм.

И что? Зачем жизнь и усилия в ней,если осознаёшь,что всему придёт конец.Абсурд,тупость,бессмыслица всего вокруг,раз уж заранее известно,что итог всему‑небытие,смерть.Зачем оно тогда надо?

Но необходимость преодоления нигилизма коренится,на мой взгляд,в том,что осознанная жизнь посреди абсурда так же мучительна,как переход через жарящую тело пустыню,в которой нет ни тени,ни оазиса,ни хотя бы фляжки с водой.

Evolventa

20 марта 2011 в 12:03

18635, философия тоже пытается решить этот вопрос. На мой взгляд у религии это получается лучше. Но превосходство религии/философии* каждый выбирает интуитивно (невозможно с помощью аргументов доказать что бы то ни было, в противном случае существовала бы одна общепринятая точка зрения). (*в данном случае имею в виду западную философию, начиная с греческой)

Однако есть религии, где философская часть является практически главной составляющей (индуизм). Там люди по своему отношению к смыслу жизни делятся на обычных (карми) и транценденталистов (гьяни, йоги, бхакты). Рассмотрим каждую категорию.

1) Обычные люди (карми). Полностью поглощены материальной деятельностью, стремятся к счастью, смыслом своей жизни выбирают то, что, по их мнению, принесет им счастье. Например, слава, богатство, семейный очаг, большой дом, докторская степень и т.д. О смерти стараются не думать.

2) Транценденталисты. Тоже стремятся к счастью, но видят его в других вещах. Задаются вопросами об истине, пытаются понять смысл жизни.

а) Гьяни. К этой группе относятся все философы, в том числе западные. Они хотят понять истуну с помощью своего разума и философских заключений. Придумывают различные теории, в том числе о смысле жизни.

б) Йоги. Пытаются очистить сознание и с помощью чистого (неоскверненного материальной энегией) сознания понять происходящее.

в) Бхакты. К этой группе относятся люди, которые понимают, что их сознание несовершенно в сравнении с абсолютом, а пытаться постичь своим ограниченным разумом бесконечный разум нереально. Поэтому смирившись со своей огрниченностью они пытаются строить какие‑то отношения с высшим разумом (молятся и т.д.). К этой категории можно отнести последователей всех монотеистических религий (христиан, мусульман и т.д.).

Dicky

20 марта 2011 в 18:09

18635, «Пластик, засранцы!!!» (с) Джордж Карлин

http://www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

где‑то 5 минута)

21 марта 2011 в 02:37

Dicky, «я‑то думал..,а оно‑то оказалось...»

да, нужно отдыхать от «тяжких дум» и «проклятых вопросов»,просто снять напряжение,«проветриться,развеяться», чтобы не доходило до такого -

«Если человек начинает философствовать — дело пахнет белой горячкой» Ярослав Гашек

Только и отдых не стоит переоценивать,а то от завсегдашнего «проветривания» в голове может остаться только ветер,а в сердце — пустота.

averen

20 марта 2011 в 19:03

18635, важно созидать. В созидании — наше будущее. Хотя и разрушители необходимы этому миру.