большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента TortEG /

TortEG

14 апреля 2010 в 16:02

Зачем нам траур по президенту Польши?

Устал я от этой ситуации с президентом суверенной Польской республики. Со всех сторон только и слышно, что об этом. Еще и общенациональный траур объявили зачем-то. Но о ком скорбим, кого помним и чтим?

Мне кажется достатчно вспомнить, что начал свою политическую карьеру (по крайней мере ее особо заметную часть) Качиньский в качестве мэра Варшавы. И в этой должности он, видимо исключительно for lulz, назвал одну из площадей Варшавы в честь Джахара Дудаева. (http://anti-orange.com.ua/article/apelsin/64/7672)

Надеюсь все отлично помнят, кто в августе 2008 года наиболее активно поддержал Грузию? Я отлично помню картинку по CBS, когда среди собравшегося грузинского "большинства" (оппозицию по всей видимости вывезли за пресловутый 101 километр) на каком-то броневике стояли Саакашвили, Ющенко, Адамкус и Качиньский (http://www.inosmi.ru/europe/20100412/159221327.html). Не то чтоб я поддерживал политику России по этому вопросу, но речи звучавшие там было странно слышать даже мне.

Качиньский был одним из немногих , кто поддержал политику Ющенко в отношении голодомора (кстати лица на форуме посвященном голодомору, состоявшемся в Киеве были ровным счетом те же что и ранее в Грузии (http://news.liga.net/news/N0864169.html)).

Именно Качиньский от лица всей Польши поддержал вступление в НАТО Украины и Грузии (http://news.online.ua/126429/).

В целом Качиньский, наряду с Ющенко, Саакашвили и Адамкусом производил впечатление марионетки правительства США времен Буша со всеми вытекающими, ярким примером здесь я вляется поддержка, даже вопреки мнению абсолютного большинства граждан Польши, программы по размещению ПРО в Польше. Даже лень ссылку искать, это и так все знают.

Вот по такому человеку мы вчера плакали и скорбели. Да, он конечно был в самолете не один, да конечно, еще 96 погибших. Но в любом случае, полагаю, что если бы на борту не было Качиньского траур бы в этой стране ни за что не объявили. сами обстоятельства крушения мне тоже не совсем понятны, но в эту область я лечь не хочу, так как может встать вопрос про выгодность тем или иным людям гибели польского президента. Хотя напоследочек моя любимая))).

16 комментариев

Allma

14 апреля 2010 в 19:07

TortEG, а то, что в этой авиакатострофе на территории России погибло 97 человек ничего на значит? Просто люди? И траур объявлен по погибшим людям:

И то что это общемировая традиция при гибели более 50 человек объявлять национальный траур?

11 комментариев

GreenStyle

14 апреля 2010 в 19:18

Allma, можно я отвечу?

а то, что в этой авиакатострофе на территории России погибло 97 человек ничего на значит?

В Китае сегодня больше 400 погибло.

Просто люди?

Просто люди. Не лучше и не хуже нас с Вами.

И траур объявлен по погибшим людям

Люди ежеминутно гибнут.

И то что это общемировая традиция при гибели более 50 человек объявлять национальный траур?

Пруф, пожалуйста.

1 комментарий

TortEG

14 апреля 2010 в 19:46

Allma, 97 граждан Польши. Которые для меня и, надеюсь, для Вас просто люди. В Польше объявлен недельный траур, и это логично. А в России объявлять траур по погибшим жителям другой страны — не логично и никак не вписывается в упомянутую Вами традицию.

GreenStyle, спасибо)

8 комментариев

Allma

14 апреля 2010 в 20:39

А что недостойного для России в этом трауре? Что, Россия себя унизила им?

Представте, вы пришли в гости, большой дружной толпой. Вдруг паре гостей стало плохо, и они отдали богу душу. Ну, покойников, конечно, в морг, на кладбище, а хозяева и гости продолжают дружно веселиться. А чё, они ведь же чужие,..

Ну да, среди погиших президент страны, который вел спорную политику в отношении России Имел на то право. И так на минутку — летел он на мемориал в Катыни. Там паямтник 14 000 польским офицерам, расстреляным НКВД.

7 комментариев

katehon

26 апреля 2010 в 17:55

Allma, про 14000 и НКВД — там вообще дело тёмное. До сих пор точно и однозначно непонятно даже КТО и СКОЛЬКО.

Про НКВД — эту версию кстати Геббельс предложил. Не смущает?

6 комментариев

Allma

26 апреля 2010 в 20:27

katehon, не, не смущает.

Кстати... Российская сторона признает участие НКВД в катынском расстреле.

5 комментариев

katehon

26 апреля 2010 в 20:59

Allma, есть мнение, которое кстати разделяет Верховный суд РФ (дело 1992 года, если не ошибаюсь), что документы, на основании которых «Российская сторона признает участие НКВД в катынском расстреле», являются грубой и неумелой подделкой. Да и количество жертв у разных источников пляшет как хочет. Несерьёзно это.

Вот это меня тоже смущает. Убийство людей — уголовное дело, кем бы оно ни было совершено и требует расследования согласно всем процессуальным криминалистическим нормам. А оно до сих пор не сделано. Всё‑таки преступлениями призвана заниматься судебная ветвь власти, а не исполнительная и не законодательная. А иначе зачем нам вообще судебная система?

4 комментария

Allma

26 апреля 2010 в 21:19

katehon,решение Верховного суда? Да по какому же то делу? Гражданскому? Уголовному?

Кроме того, суд не может сделать выводы «о неумелости подделки». Он может принять во внимание экспертные заключения по тому или иному вопросу, сделав правовую оценку.

Да и еще... В 2004 года генпрокуратура (воонная) объявила о прекращении расследования по угловному делу. В связи со смертью обвиняемого или подозреваемого. Ст. 24 УПК. Часть первая. Пункт 4.

3 комментария

20176

15 апреля 2010 в 00:32

TortEG, у меня муж новость эту узнал и сказал, что более самолётами я летать не буду!... тем более если с дочкой! мрак! ... я люблю летать самолётами...

а по полякам скорблю. жаль.

Нет комментариев

katehon

26 апреля 2010 в 23:15

TortEG, можно поинтересовать у автора треда: в каких случаях суд вправе прийти к решению об отсутствии необходимости в экспертизе на подлинность документа? А также что влечёт за собой такое решение суда?

Просто тут спор случился с Allma.

2 комментария