Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Salmon /
Посвящается: Adisseya, Alya, Amapola, astarot, BlindRainи ещё нескольким, Bloodalan, Chaoss, DDD555, Dicky, Diverso, FANAT88, Frezot, fututuch, Gal4onok, kaant, katehon, kiwis, kotofey858, KozaIvanovna, lancerevofq, leeroy-ka, Lexar, lordglyk, LuluNika, Marlog, Murlakatam, Nexon, novgorodsev, oCOOList, orfej, Prokopenko, Rakoobraznie, Ray, Requin, room328, Sciurus, Shiftj7, Shikari, Sleige, S-m-e-x, STyDeNtOcHkA, sweety-fox, Ziriael
чо делать?!?!?!, власть, анархия, коррупция, БАБЛО, Абсурд, аее)), разворовали, НЕ КРИМИНАЛ, жизневмешательство, время, Без перевода, Очень круто
Задавая вопрос "Чо ты сделаешь если вдруг тебе упадет 500 тысяч рублей", я получил много разных ответов и классифицировал их по отношению к деньгам, сразу скажу, что цифры больше, чем ответов на пост, ибо в некоторых постах участвовали сразу несколько вариантов использования этих 500 тысяч рублей, это записывалось в каждую колонку, хотя конечно можно было это назвать смешанным, но не вписывается в данное "исследование") Так же стоит учитывать, что во втором часу ночи моя внимательность перестаёт быть моим лучшим качеством, так что могут быть ошибки в 1-2 голоса, но это лишь почва для размышлений, а не точная статистика.
Итак:
Автомобиль не рассматривается как инвестиция, не смотря на то, что некоторые умудряются на их перепродаже заработать и зачастую живут на эти деньги, так же как и во время туризма можно наладить массу деловых связей или вложить деньги за границей.
Если составить из тёрочников парламент, или кто там принимает решения по бюджетированию различных проектов и доверить им годовой бюджет РФ (на этот год он составил примерно 6,9 триллиона рублей) то развивать государство, а значит повышать уровень жизни наших граждан будет всего 2,7 триллиона, а 4,2 триллиона уйдут в пустую, они уйдут на разовые траты, которые лишь снимут симптомы, да и то не все и очень кратковременно.
Причем преимущественно эти самые 61% ноют на государство, мол они воруют, что они хреново рулят государством, что гады/идиоты и предатели. Я думаю проблема в том, что большая часть населения абсолютно не понимает как эффективно обходиться с деньгами.
Так же можно сделать выводы, что государство лишь делает вид, что поддерживает малый и средний бизнес, а не поддерживает его, просто потому что это никому не надо, люди и дальше готовы ныть на свои маленькие зарплаты и на жадных предпринимателей, которые якобы не работают, а только бабло лопатами гребут.
Разумеется неэффективно распоряжаясь деньгами разбогатеть невозможно, отсюда вам и повышение налогов, пошлин - деньги то где-то брать надо, и никто даже не задумывается, что чем выше налоги, тем ниже официальные зарплаты, тем выше стоимость продуктов, тем меньше легально ввезенной техники, тем больше взяточничества и жадности в людях.
Конечно статистика не к черту, но я думаю что если увеличить масштабы последняя строка вырастет до 80%.
В общем и целом образовывать людей надо с законодательной и финансовой точек зрения, в ином случае страна скатится в полную жопу.
И да, уважаемые начинающие предприниматели, запишите себе на бумажку: "жадность ведет к бедности", за последнее время общался с достаточно большим количеством оных предпринимателей, скажем, если в Евросоюзе владелец бизнеса получает до 5% от прибыли бизнеса, то у нас эта цифра зачастую привышает 50%, однако можно эти деньги эффективно вкладывать в обучение сотрудников, улучшение оборудования, повышение качества сервиса и т.д.
Такие дела.
Какие предложения, товарищи предагатели будут с вашей стороны?
Murlakatam, дело не в сложной экономике и суперпупервложениях, а просто в понимании как работают деньги, можно всю жизнь пить витамины и быть здоровым платя стабильно скажем 150 рублей в месяц, а можно время от времени болеть и платить за это временем и деньгами, лекарства — недешевая штука)
Я не говорю, что все должны срочно бросить работу, набрать кредитов и в бизнес/инвестиции пойти, я говорю, про то, что, чтобы человек не жил в говне — полезно научить его пользоваться деньгами, и уж 100% обучать этому тех, кто служит в правительстве нашем)
Знания по юриспруденции изменят понимание того, как вообще этот мир работает для многих.
Dima‑K, проведи подобный опрос на более популярной площадке, у меня просто нет ресурсов на это, с результатами я помогу разобраться.
В целом дело не в статистике, она и так всем вполне известна) 95% всех денег сосредоточено в руках всего 5% людей на Земле. Зная результат можно даже не собирать данную статистику, она просто была поводом для того, чтобы написать это псто)
VeryBadboy, нет. Но в данном случае он не имеет значения, ибо деньги относятся ко всем : ) Какую ЦА ты не будешь изучать результаты будут примерно одни и те же, все зависит лишь от количества опрошенных, данный опрос можно лишь считать отправной точкой, нежели сколь угодно точными данными, но в целом куда пойдет статистика далее — вполне предсказуемо)
Я кстати думаю, что % людей, которые бы потратили эти деньги безвозвратно увеличился бы до 80 и соответствовал бы занону Мерфи, ибо в районе того обычно это все и бывает)
Кстати king2000 (или какой там у него год) не участвовал в опросе, я там всего 1 школьника заметил)
Salmon, опрос, я думаю, несколько не объективен, т.к., чтобы получить более‑менее нормальный результат опроса, нужно опросить, хотя бы, <200 человек. И, опять же, респондентов нужно выбирать по каким‑то параметрам (возраст, пол, соц.положение и т.п.). Т.к., школота неверняка бы потратила деньги впустую, потому что они еще не понимают, зачем им такие деньги. Люди, более взрослые, могут пустить эти деньги в бизнес или вложить их во что‑то еще. Хотя, взрослые тоже не всегда понимают, зачем им такие деньги, поэтому все спускается «в унитаз».
Насколько я помню, ты тоже как‑то с маркетингом связан, поэтому должен знать, как проводить такие опросы :)
А в целом, по теме, согласен с тобой.
kaant, дело не в ЦА, дело в целом, если и обучать людей использовать деньги, то это стоит делать в самом начале их общения с этими деньгами. По факту после окончания школы и ВУЗа к людям которые вкладывают деньги добавляются лишь люди с ВО бухгалтеров(и то не все) и те кто уже открыли своё дело.
Согласен, количество респондентов маленькое, если увеличить — я предсказал увеличение группы потратящих деньги, а не вложивших их.)
Насколько я помню, ты тоже как‑то с маркетингом связан
Я не как‑то с ним связан — я и есть маркетинг : )
поэтому должен знать, как проводить такие опросы :)
дело в том, что в данном случае предлагать варианты — значит испортить весь опрос, в ином случае «правильный», т.е. более эффективный ответ будет крайне легко вычислить, а как известно многие в сети любят лукавить : ) Следовательно можно лишь использовать более популярный ресурс для увеличения количества респондентов, у меня таких нету : )
Salmon, не соглашусь с Вами... Я написал, что потратил бы их безвозвартно, но это не значит, что поставь меня на должность гос.служещего, я сразу построил бы себе особняк, купил бы Инфинити и т.д... Тут главное понимать, что есть своё, а что чужое, чего и не хватает многим... Как я бы тратил свою зарплату — это моё дело, копил бы универ для ребёнка или пропивал бы в барах по выходным, но деньги крутящиеся вокруг меня, но не являющиеся моими я бы не тратил, во‑первых на себя, во‑вторых на что попало. Мой «так себе ответ», на Вашу «так себе статистику» =)
Я написал, что потратил бы их безвозвартно, но это не значит, что поставь меня на должность гос.служещего, я сразу построил бы себе особняк, купил бы Инфинити и т.д...
DC, ты не услышал то, что я хотел донести)
Я НЕ сказал, что 4,2 трлн. уйдут на покупки инфинити руководству) Я сказал, что эти деньги в большей части уйдут на моментальное, но временное решение проблем, скажем та же проблема с дорогами, можно бесконечно вваливать деньги в реставрацию покрытия, а можно использовать эти деньги на разработку более долговечного покрытия, возможно вообще вечного, зная проблемы из‑за чего портится покрытие, можно найти такое, которое будет круглогодично оставаться в одном и том же состоянии, что не потребует дальнейших трат на его обслуживание, либо кардинально снизит их. Китайская экономика растет бешенными темпами засчет того, что они инвестируют деньги в развитие госбизнеса, а не во временные решения.
Та же фигня, вместо того, чтобы инвестировать в самовосполняеэмые энергоисточники деньги они пользуют уголь, хотя давно известно, что вложив не такие уж и большие деньги можно кардинально изменить энергоснабжение, с начала мелких, а потом все более и более крупных городов в перспективе практически бесплатной энергией.
Так же как ты, купив себе автомобиль более дорогой увеличишь расходы на обсуживание этого автомобиля, ибо запчасти дороже, он наверняка потребляет больше более дорогого топлива, дешевое масло туда уже не зальешь...
Salmon,
«жадность ведет к бедности»
Хорошая пословица, арабска, по моему.
большая часть населения абсолютно не понимает как эффективно обходиться с деньгами.
Америку открыл, блин! Да люди еще с Советского времени не все перестроились. Привыкли, когда за них все решается! Как говорилось? Общественное, значит, ни чейное! Живут на русское овось. Хотя и крепкие хозяйственники у нас есть.
А как быть с теми, кто прямо не высказал свою точку зрения? Я вот прикололся просто, а на вопрос не ответил! Меня куда?
Salmon, Ну что я могу сказать?могу выразить своё уважение тебе,за грамотно проведенный анализ. И это верно.Выводы твои‑не в бровь,как говориться,а в глаз.И еще‑рад знакомству с тобой,в реале.Думаю‑это нам обоим пригодится в дальнейшем.
А что касаемо
уважаемые начинающие предприниматели, запишите себе на бумажку: «жадность ведет к бедности»,
думаю,говорить/объяснять/доказывать тут бесполезно,пусть сами обжигаются.В общем‑респект тебе,друже,что сделал такую тему!;)
Salmon, Согласен многие не умеют пользоваться деньгами. Я лично тот еще транжира, но стараюсь исправляться и немного получаеться. С другой стороны тут еще дело в мироощущении, ясно что много денег лучше чем мало, но каждый кайфует от своего. Если человека устраивает его достаток и то как он использует деньги то остальное не важно, деньги то он тратит на себя. Немного неправильно по моему мнению соотносить с распределнием бюджета,
исполнение мечты к примеру в бюджет гос‑ва не закладываю, задачи и цели иные )) А тут как раз ответы могли быть данны как раз из‑за того что кто то на это бабло осуществил какие то свои желания.
Недавно встретил пару, муж и жена на вид им около 40–45 они могли бы инвестировать деньги, покупать недвижимость, автомобили. Но все что они откладывают они тратят на путешествия, объездили уже кучу стран, увидили кучу всего. И они счастливы. Я бы не смог так, но я оценил то как они их тратят. Вроде в пустую, а вроде....
AnK, думаю, что у них есть капитал, который работает где‑то, в этом дело, они не реинвестируют его с целью получения прибыли, но явно с голоду не подыхают, уверен, что дома у них приятный ремонт, и возможно есть неплохой автомобиль для среднего класса или среднего класса) (вещи несколько разные, ибо именно для среднего класса делаются всякие понтомобили в стиле лексусов инфинити и т.д.)
Людей, которые вложили бы деньги в низкорисковые акции и драг. металлы: 15%
iiiNs, я тебя записал сюда, не смотря на то, что не написано, что ты их положишь в банк. Я бы не назвал это инвестированием, ибо по большей части они лишь компенсируют инфляцию, что позволяет ХРАНИТЬ деньги, а не увеличивать их количество по факту.
Salmon, Я сам без цели не трачу деньги, они и так сейчас не легко даются) Но если просто так с неба упали 500т ( как ты сказал ), то конечно я всё до копейки потрачу на отдых, туризм. Ведь это не те деньги, на которые ты пахал и с ними растаться легко )
Ну конечно если ты «убербизнесмен» с «убербизнесом» ( как тут строят из себя некоторые индивиды), то 500т в их «убербизнесе» не поможет )
Надо тратить деньги и не жалеть об этом) Ну если жмот, тут ничего не поможет )
Koruptor, интересно, что по факту для старта бизнеса в большинстве отраслей 500 тысяч предостаточно, особенно учитывая тот факт, что это не обязательно должна быть промышленность. Зачем тратить деньги, если их можно вложить, а потом тратить скажем так «пенку» с этих денег, скажем, даже при неудачном управлении капиталом, но в удачной отрасли ты с них можешь иметь 30 тысяч ежемесячно(360 тыс. руб/год). Приведу простейший пример, хороший знакомый купил салон красоты, чуть дороже, сейчас его сдает в аренду за 50 в месяц, арендаторы довольны, знакомый доволен. Сейчас он спокойно может прогулитьвать эти самые 50(за минусом расходов ЖКХ), и частично их вкладывать в другие предприятия. Что лучше, сразу прогулять 500, или ежемесячно по 50?)
DilanHant, 4 — деньги потрачены безвозвратно. Ваш Кэп.
Да, конечно, возвращение долгов своевременно тоже можно отнести к инвестициям, т.к. люди тебе будут больше доверять (теоретически) и т.д., но это скорее притянуто за уши, ты же не специально брал в долг, чтобы вернуть вовремя и получить за это некое количество респекта от пацанов
О какой гребенке идет речь, я понять не могу? Я лишь констатирую факт, у меня нет цели обидеть или оскорбить кого‑либо.
К бюджетированию это имеет прямое отношение, тот факт, что у 61% бюджетирование не структурированно — не значит, что оно вообще отсутствует.
У тебя такой же выбор, как и у государства, куда девать определенную сумму денег, если не лень изучи мой предыдущий ответ
ZolotayaZabava, здесь нет «нехороших людей» или как говорится "редисок") Вложение в инфрастуктуру может быть двух типов по направленности — стратегическим и тактическим, если в первом случае это выглядит скорее как посадить дерево и ждать когда оно вырастет для того, чтобы оно дало семена и благодаря этому вырос целый лес, чтобы потом его срубить, то во втором — это просто вырубить лес.
Давай посмотрим как эти подходы отличаются, скажем тебе ежемесячно тебе поступают счета на сумму в 25 тысяч рублей(ипотека, бенз, квартплата, кушать хочется...), ты получаешь 40 тысяч ежемесячно, внезапно тебе падает наследство размером в пресловутые 500 т.р., ты можешь изначально оплатить эти услуги на долгий срок, а можешь вложить эти деньги и подождать, ну скажем год, и вложенная сумма ежемесячно тебе будет приносить 35т.р.
Т.е. 15 тысяч на развлечения и самосовершенствование могут превратиться в 40 на определенный период (20 месяцев) -в случае тактического метода, а могут в 50 ежемесячно в случае инвестирования денег в низкоприбыльное предприятие, и кстати да, еще ты можешь сделать себе ремонт на эти деньги и съездить за границу, тем самым вообще ничего не изменив, даже на короткий срок в своей жизни.
ВОТ В ЧЕМ РАЗНИЦА.
Тут нет не хороших людей, и хороших нет, дело в подходе решения задачи, каждый делает свой выбор, просто я не хочу, чтобы люди делающие тактический выбор руководили государством, в котором я живу.
Salmon, выборка и ее репрезентативность в данном случае весьма сомнительны, поэтому данные вашего опроса нельзя использовать, они не представительны и их нельзя распространять на другие совокупности людей (всех россиян и т.д.).
Опрос лишь показывает, что кто‑то из людей думает о перспективе, а кому‑то нужно удовлетворить сиюминутные потребности. Это естественно, потому что жизненная ситуация у всех разная. Желание и умение вести бизнес удел немногих, это давно известно.
Некорректно, на мой взгляд, составлять из отдельных людей с их желаниями парламент, так как цели конкретного человека не совпадают с целью органа власти.
RedKitten, не уснула, пока писала?)
Выборка является лишь предлогом к мировой статистике, что 5% людей владеет 95% денег +- на заданной конкретной территории.
кто-то из людей думает о перспективе, а кому-то нужно удовлетворить сиюминутные потребности
Людей, которые привыкли думать лишь о сиюминутных потребностях нельзя пускать в статегическое управление проектом любых масшатов, будь то пивнушка или государство - это раз, это вообще большая ошибка.
Желание и умение вести бизнес удел немногих, это давно известно.
Ведение бизнеса и инвестиции вещи разные, во первых инвестировать можно любую сумму не тратя по факту на это время, а бизнес - это постоянная работа и продвижение, по факту это вообще разные вещи, хотя и там и там необходимо мыслить статегически, в бизнесе зачастую необходимо мыслить так же и тактически.
Некорректно, на мой взгляд, составлять из отдельных людей с их желаниями парламент, так как цели конкретного человека не совпадают с целью органа власти.
Давай представим себе сферический мир в вакууме, где все абсолютно честны и имеют лишь благие намерения, у меня есть пресловутые 500 тысяч, у меня день рождения и я доверяю тебе эти деньги в управление, т.к. хочу для себя какой-нить клевый подарок, для того, чтобы ты решила определенный список моих проблем, причем каждая из них может подождать.
Как ты будешь использовать эти деньги? ты можешь моментально решить мои проблемы, но в итоге это окажется временным решением, т.к. эти проблемы будут повторяться с периодичностью(ну скажем платежи за квартиру, дорожный налог и т.д.), а можешь большую часть этих денег инвестировать в какой-либо прибыльный проект, который будет с заданной периодичностью решать те же задачи, которые бы решили данные деньги, хотя в каком-то месте бюджет пришлось бы основательно урезать.
Не вижу смысла прописывать подробности, думаю суть ты и так поняла. В случае управления капиталом государства и в случае управления собственными финансами мы можем делать выбор, рассматривая с разных точек зрения одну и ту же сумму, какое решение использования такого ресурса, как бабло будет более эффективное. Я могу купить машину сегодня, а могу через год, просто во втором случае либо машина будет лучше, либо останется изначальная сумма. Вот в чем дело. Не вижу смысла тратить деньги на временные решения, т.к. в перспективе, они обходятся в сотни раз дороже.
Salmon, думаю с таким постом инвайт на azm.su вам обеспечен 100% =)
Salmon, Сдается мне такая мысль...Ну допустим, покрытие дорожное, уже давно разработано, но разработчика мягко посылают в Перу в город Нахуй (обращаюсь к модерам, это правдо город а не матерок), и всегда будет находиться мудак, который не пропустит более выгодные предложения, потому что тогда прекратится поток в его карман. Тема классная, но мне сразу вот что вспомнилось, может начать с того, что научить людей хотя бы свою пенсию рационально тратить? Пример (который меня бесит не первый год) Моя бабушка, кеак и все пенсионеры живет на несколько тысяч в месяц, но никак этот непробиваемый человек не поймет, что вместо «дешевых» котлет неизвестно из чего по 150 р. за 900 грамм, лучше стоит купить кило мяса за 300, сделать из него полтора кг мясных изделий и есть риальное мясо, а не портить желудок и поддерживать китайских производителей сои и сральной бумаги. Или например, как обьяснить ей, что ехать на машине на хилокский, чтоб купить три кило капусты на засолку, это не только не дешевле, а даже подороже выйдет. вышепоставленные люди всегда будут себе в карман грести, но раз уж тема пошла, как человек деньгами распорядится, я и подумала, сами же люди вместо того, чтоб есть нормальное мясо (это пример) и поддерживать этим селян, вкладывают свои кровные в производство дерьмотоваров, с которых теже вышепоставленные очередную тележку бобла к себе в сарай отгружают. Как вот обьяснить людям, есть мысли?
RebbyBeretta, думаю твоя бабушка ездит на хилокский, потому что думает что там капуста лучше, а не потому что это экономия, хотя лучше спросить у нее, в чем заключается выбор : )
Каждый делает свой выбор, я бы не стал спорить с бабушкой на тему где лучше покупать и что, ибо каждый думает по своему : ) Дело в том, что ты можешь поделиться с ней своими соображениями, и кстати выбирать самостоятельно.
А еще бабушки любят объединяться, но вот почему‑то жратву они не объединяются покупать, ведь могли бы : ) Ту же самую картошку, можно же объединиться и замутить картошку на весь дом по оптовой цене и высшего сорта, к примеру : ) Все бы сэкономили, поставщик бы её привез прям к дому : )
Un1oN, в каком месте там написано про личные расходы? Речь шла о распоряжении средствами, нет разницы в бюджете, есть разница в его размерах, но делать с ним можно одно и тоже, будь то тысяча рублей, будь то 100, будь то трлн.
Какая в целом разница откуда у тебя возьмутся 500 т.р.? Если ты продашь квартиру у тебя будет абсолютно аналогичный выбор и ты точно так же можешь не покупать новую, а купить машину, а все остальное — пробухать, можешь купить новую квартиру, можешь свалить из страны, можешь вложить в бизнес, можешь купить акции...
Деньги в гос бюджете принадлежат государству, но не парламенту
Парламент или дума — мне пофигу, не в этом суть поста, важно что распределяют их люди, такие же как мы, и выбор у них точно такой же:
Инвестировать в проекты по развитию более эффективных способов решения проблемы или разово решить проблему, тем же способом, которым её решали раньше, т.е. точно так же из раза в раз выкидывать деньги, не задумываясь, что потом эту процедуру придется повторить.
Бюджет на ремонт дорог с 2009 года по сегодняшний день — 11,382 млрд рублей, можно ли было на эти деньги разработать новое эффективное и более долговечное решение и ввести его в эксплуатацию?)
Это лишь один пример, кстати ключевое слово — пример.
Так что не надо мне рассказывать, что нет связи, и что это бред, люди одинакого тратят деньги вне зависимости от того чьи это деньги и сколько их.
Есть люди, которые выигрывают в лотерею миллионы, однако через год у них в карманах пусто, хотя они могли бы купить недвижимости и спокойно её сдавать в аренду и жить отлично (это далеко не единственное решение), хотя конечно не так роскошно, как они прожили год.