Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Mary-Chern /
У меня сегодня было очень много свободного времени и я задумалась. У меня ведь за мои двадцать с небольшим лет никогда‑никогда не было такого человека, которому бы я могла рассказать о себе все и о котором бы знала все. Ну то есть был в моей биографии такой эпизод, но он именно БЫЛ, а не БЫЛА, мы очень неосторожно обращались с нашей дружбой и в конце концов испортили все любовью. Любовь осталась, но это уже не то. И вот я, такая молодец, сижу и думаю, что мне бы очень хотелось, чтобы у меня была подруга или друг. Но лучше подруга:) Не для того, чтобы вместе ходить в кино, по магазинам и меняться шмотками — это не подруга, а компаньонка, у меня ворох и два прицепа знакомых, которые подходят для этих целей. Не для того, чтобы она делала 1000 и 1 глупость, а потом мотала сопли на кулак рядом и спрашивала, как привести текущее положение дел в благопристойный вид, раз исправить уже все равно ничего нельзя — у меня есть младшая сестра. И не для того, чтобы я мотала сопли на кулак, а она слушала и переживала за меня — у меня есть мама. Мне хочется, чтобы был человек, с которым мы двигались в одном наравлении, но автономно друг от друга. Чтобы мы знали друг про друга все, но не от того, что сутками толкаемся вместе и выбалтываем друг другу все свои «страшные тайны», чтобы хранить их вместе, а просто потому что чувствуем и понимаем все друг про друга без слов и иногда даже на расстоянии. Чтобы я знала в трудную минуту, что я не одна, но это никогда не переростало в обязаловку и в острые моменты не оборачивалось мелочным подсчетом, кто кому сколько чего сделал и кто кому чем теперь обязан. Чтобы тосты за дружбу на праздниках что‑то для меня значили. И, черт побери, я бы отдала все, что угодно из того материального, что у меня есть, в обмен на доверие и родство душ, неомраченные ревностью и чувством собственности. Но почему‑то обменных пунктов, где выдают доверие и родство душ вместе или по отдельности, рядом с моим домом нет. И вот я, такая вся из себя гордая и независимая кошка, гуляющая сама по себе, сижу, свернувшись клубочком на диване, и никака меня не радуют ни моя гордость, ни моя независимость... Где люди берут дружбу?
Mary‑Chern, а дружба и складывается из то, что вы перечислили. из того что вам не нужно вроде как. роднее души чем скажем мама быть не может, так же с сестрой. тоже самое с пониманием на расстоянии. но родственник и друг немного разные вещи. наверное, его не надо искать просто рано или поздно встреашь человека с которым действительно смотрите в одном направлении, меняетесь шмотками, ходите по магазинам, крестите детей, пьете водку, а на утро вспоминаете что же все таки было. и этот друг даже может раздражать вас порой, редко но со всеми бывает, но вы никогда не скажете об этом вслух. настоящая дружба выдерживает киллометры, время и самые жуткие ураганы. просто нужно довериться такому вот другому человеку с общими для вас взглядами. и правильно тут заметили так безгранично можно доверять, имхо, только в юном возрасте. но бывают исключения, счастливые, которые подтверждают правило 9) так что ждите, а время расставит все по своим местам. А те, кто вспомнять крылатую фразу, про женскую дружбу и ее небывание могут смело праздновать свое поражение.
свою дружбу я взяла в школе, классе в 7....или шестом и мы даже толком не помним кто нас познакомил, мы просто всегда были знакомы, кажется уже тысячу лет. а вторую подарил университет, курсе на втором она подошла ко мне и так просто сказала: «а может в кино?» в кино мы так и не пошли, а полвечера проговорили на лавке во дворе. поняла, что это мой человек.
Собачку заведи — будет тебе идеальный друг, готовый тебя выслушать и не мотающий сопли на кулак в связи с тем что залетела. В магазин за шмотками с тобой точно не попросится. Особенно собачка хороша в друзья гулящей кошке, «самой по себе». Также в моду снова входят такие домашние животные как крысы, улитки, богомолы и мужики.
Coroner, вот специально для тебя же написала: у меня это есть. Меня слушают, мое мнение ценят(ну или делают вид, что ценят)), в моей заботе нуждаются, избытком свободного времени и пространства в квартире, которые надо регулярно чем‑то заполнять, не страдаю. Меня интересует, где взять дружбу, такую, которая на века и выдерживает любые испытания, становясь только крепче. Аналоги и временные заменители мне неинтересны
Mary‑Chern, Ни фига не понимаю... Хотел уже извиниться что невнимательно прочитал твой слепой текст (енто выражение такое, означающее много текста в одном абзаце без разделения на отдельные мысли для удобства его прочтения), но специально перечитал — и в упор не вижу, где ты пишешь про то что у тебя есть собака, крыска или улитка. :( Может мне не по глазам или я сплю уже на ходу?
То что тебе кажется что тебя ценят или слушают — видимо нет этого, раз тебе этого не хватает. Человек после 20 лет (или после окончания института) живет обычно воспоминаниями о юности, текущим днем и ожиданием чего‑то впереди. Если у тебя не было «такой дружбы» до этого момента — значит ты просто хочешь помечтать «о звездах», а если была (в упоминаемом тобою лице мужского пола) — значит ты живешь воспоминанием момента, который тебе особенно запомнился. Не ищи этой дружбы — это как и любовь (не половая и не восторженная, а крепкая привязанность) не находится по желанию. Ты можешь найти человека, которому можешь рассказать всё про себя и даже выяснишь что у вас совпадают многие мнения и что вы идете независимо одним путем, но это будет минутная дружба. Хотя кто тебя знает — может быть тебе такой и достаточно. :) Но таких друзей‑знакомых можно найти на каждом углу, особенно в тырнете.
Главная проблема всегда в тебе самой, а в твоем случае — «У меня сегодня было очень много свободного времени». Признавайся, где ты его берешь??? У меня полно друзей, но я редко с ними встречаюсь из‑за отсутствия времени — хочу чтобы его было много и свободного!!!
Coroner, свободное время? Так все очень просто Я заболела, у меня очень и очень плохие анализы крови, но почему именно они такие — неясно. Гематолога в моей поликлинике нет, поэтому почти все направления, которые она мне дает, дублируют врачи из моей поликлиники — чтобы медицина все‑таки была бесплатной. А чтобы к ним попасть, я сижу в очередях и вяжу свитер; в эти моменты у меня очень много свободного времени на раздумья)) Если тебя устроит настолько свободное время, то дерзай
Mary‑Chern, таких людей 1 на миллион, такому другу на вас наплевать. Приемлемая цена? Человека, которым не правит чувство собственной важности (читай собственности, ревности и т.п), с трудом и человеком то в обычном понимании можно назвать — «Для них всё сущее — что собаки и травы» (с) Даодэцзин. Мне посчастливилось общаться с таким человеком, и это совсем непросто, потому что самому неизменно мешает важность.
Mary‑Chern, ( мы очень неосторожно обращались с нашей дружбой и в конце концов испортили все любовью. ) Извените, но эта фраза меня убила. (Любовь осталась, но это уже не то.)Неужели любимый человек не друг, которому можно доверить ВСЁ ? (я бы отдала все, что угодно из того материального, что у меня есть, в обмен на доверие и родство душ) Ну настояшию дружбу не купишь, её надо кропотливо создавать и для этого надо время, да и ПУД СОЛИ!
Mary‑Chern, Марина зная тебя, могу сказать следующее: Всё дело в тебе, ты очень скрытная и замкнутая в себе девушка. Ты сама не пускаешь людей «в свой мир ». Даже не предполагал, что у тебя такое на душе...
P.s. Ты приглядись к тем людям которые тебя окружают сегодня, и к старым знакомым про которых ты уже наверное забыла ;)
Mary‑Chern,Знаешь на протяжении всей жизни друзья появляються и исчезают. редко найдуться такие люди как ты описываешь, но они есть и их называют лучшими друзьями. Чаще всего такой друг один. У меня например есть такой друг мы сним как братья.
А на счет тебя:писав этот блог ты скорее всего была расстроена поведением своих «друзей» или что то в этом роде.Конфликты это тоже часть дружбы.
С уважением: Rastoman 916
Mary‑Chern, Читая такие посты понимаешь, что повезло :) Я рад, что у меня есть друзья, люди которым я доверяю и в которых уверен, которых знаю около 10 лет и где бы они ни были в будущем они навсегда останутся для меня лучшими друзьями. Это долгий процесс селекции :) надо окружать себя людьми, а не стадом шимпанзе :)
Mary‑Chern, прочитай, узнаешь много нового, ну и батхерт испытаешь:
http://lurkmore.ru/Дружба_между_мужчиной_и_женщиной/Friend_Zone
Mary‑Chern, за свои 24 года понял, что самые настоящие друзья (вернее друг — Женька) — ИЗ ДЕТСТВА. Как из к\ф Бригада — с первого класса вместе. Так вот по жизни много встречал людей, которых хотел назвать лучшими друзьями, но со временем разочаровывался в них... и всегда приходил на помощь только один человек, это друг Женька.
Хорошая есть пословица: «Друг — познается в беде.»
Mary‑Chern, (в продолжение) у меня есть подруга, которая почти что мне лучший друг, от неё практически нет секретов, но она мне лишь подруга, хотя и многие друзья, и наши мамы, и даже моя бывшая нас переженили, но она мне подруга и только.
С другой стороны, дружба между мужчинами сродни братству. Она ещё более редка, чем дружба между мужчиной и женщиной.
В обоих случаях имеется в виду настоящая дружба.
Mary‑Chern, Есть интересная цитата: «любовь это взгляд не друг на друга, а в одну сторону». И есть некая теория о любви, в которой партнёры обязаны в первую очередь быть друзьями, после «спада» первоначальной любовной «эйфории» были общие интересы и цели. Следовательно таким другом которого ты сама описала, и описывали тут другие люди, должен быть твой любимый человек. Я ничего не смыслю в любви, т.к. не любил, и сейчас вспомнил лишь то, что слышал от авторитетных для меня людей. И может я не прав, но в конечном счете какие могут быть «ранящие» секреты от своей половинки? ведь это есть и поддержка и опора и тд. тп. Почему нельзя двигаться в 1м направлении НЕавтономно друг от друга? Может стоит поискать этого самого друга в твоём супруге?
Mary‑Chern, за мои 30 с небольшим я уже давно понял, что друг есть только один и он должен быть на расстоянии. и кстати меня очень радуют и моя гордость и независимость и принципиальность. есть любящая жена, ребенок и главное — это свобода от всего: работы, мнения, зависти.
Кстати, предлагаю поружиться.
Mary‑Chern, из детства.....
Мне вот интересно, а дружба крепче между мужчинами, между женщинами или между мужчиной и женщиной?
И еще..про дружбу, испорченную любовью...я всегда считал что дружба между М и Ж — это либо бывшие либо будущие любвники.....поэтому я уже на часть своего вопроса, о крепости дружбы, уже ответил...
Mary‑Chern, а мне повезло! у меня есть подруга. и у нас именно те отношения, которые описали вы. она у меня одна и из детства. мы вместе в садик ходили и в школу, и даже в техникуме учились в одной группе, но подругами стали не сразу. уже после. лет как раз таки с 18и. дружба это здорово. можеш не видеть человека месяцами, а потом встречаешься, проводишь вместе 1 вечер и чувствуеш удивительную лёгкость, заряжаешься эмоциями, кайфуешь от понимания! я очень рада, что она у меня есть, и не знаю чтобы делала без неё.
з.ы. тут писали о дружбе в семье. на своём опыте могу сказать что это правда, семья крепче, когда помимо любви между мужем и женой, есть дружба.
Mary‑Chern, почитал многие посты здесь, очень удивился. я в принципе человек скромный и застенчивый, редко при знакомстве проявляю инициативу, но тем не менее у меня много друзей, которых я не задумываюсь могу таковыми назвать, даже пара из другого города, не знал что у людей бывают с этим проблемы. есть такая фраза забавная: "Одиночество — это когда в контакте 400 друзей, а позвонить некому")
Mary‑Chern, дружбу не берут, не заслуживают, не дарят: ею можно только поделиться. Иное дело — принять или отвергнуть. Много критериев и все — неправильные с любой точки зрения. Каждый чел при своём субъективном мнении, и с этим нелегко бывает считаться, и невероятно трудно принять. Мыслить в одном направлении, видеть в одной плоскости, дышать в такт и говорить в унисон — это не дружба. Это средняя температура в муравейнике. А мы — разные, и потому — интересные каждый по своему, и только ему присущему...
Mary‑Chern, Некоторые девушки имеют и подруг и друга, девушка‑друг(в некоторых ситуациях) уже что‑то не то, зависть, алчность.. Сам являюсь другом нескольких хороших девушек, большинство из них уже вышли замуж, но я их доверенное лицо в моральном отношении и в некоторой степени хранитель секретов.. Короче когда у них возникает какой‑нить «кризис», они обращаются ко мне, я им помогаю по мере возможностей, принципы(если кто‑то подумал что‑то плохое), всегда, когда в территориальной зоне и досягаемости остерегаю от неверных решений и разноса в случаях конфликта с половинкой. И кто сказал, что между девушкой и парнем не может быть дружбы? Это психология увлечения — мой принцип не давать этому ход и сохранять именно дружеские отношения, иногда себя приходится «негативить, накорню» в ее лице, чтоб подруга не увлекалась. Я помогаю их «душам» и спокойствию, в трудную минуту и предпочитаю все секреты откладывать так глубоко в черный ящик, пока они сами не захотят их для себя лично извлечь! Вот такая дружба, сложно, но радость от помощи и поддержки таких друзей и подруг селит в душе спокойствие за них, а иногда и беспокойство, это все откладывает свои отпечатки... иногда очень тяжело быть «губкой для чернил».. Люди, бывает, путаются, совершают ошибки в самых разных ситуациях жизни и, в трудную минуту нет моральной поддержки или свежего стороннего взгляда на ситуацию и альтернативные ее решения. Вот как‑то, может кому‑то покажется абсурдно, но, вкратце, так. Но все‑таки девушки — очень удивительные и очень ранимые в душе «животные», некоторые все переживают внутри себя и, это откладывается на их моральном облике((, нет придела восхищения их поведению в различных ситуациях, редко, но бывает, сложно понять, на то они и чьи‑то половинки от целого)))).. Человеческая натура — сложная штука, надо быть лояльнее, относиться с пониманием и уважением, каждый сам выбирает кому и что доверять, быть другом — это своего рода тяжелая ответственность! «Любого человека можно так или иначе понять, но главное чтобы это не вывело себя из равновесия, не наложилось на свою‑же психику.» Сложно это все передать... Но как без друзей‑то...
Mary‑Chern, моё мнение...Мб она для вас не чего не будет значить, но я все же скажу его!
1)А меня наоборот мысли... Во мне все видят друга.. я с рождение был наделен даром слушать и помогать в трудную минуту...По этому я пошел на психолога...
Вы думаете?оО во везед... мне? мне все и всё доверяют, зовут всегда гулять звонят когда плохо...А меня достало.. не то что мне звонят, не то что мне все время что то расказывают.., а то Что все!! все все все! Видят во мне друга.. А не спутника жизни... Мне столько раз говорили... Вань, давай останимся друзьями... я не вижу в тебе парня.. но такой друг мне Нужен как воздух!!!
Обидно?оО мне очень.. я девушку люблю.. а она хочет быть другом) вот так...
2)такие отношения, как вы хотите начинаються после Любви... или наоборот её все портят!!
Между парнем и девушки не может быть ДРУЖБы... один из них все равно Любит(с) Оч хорошая фраза....
3) Нее не споря... есть Друзья... такие.. У меня есть бывшая девушка... Это единствинная девушка.. которая после Любви... стала мне другом.. которого я не забыл... которому я пишу...которая пишет мне...)
4) Хотите найти друга Я тут!! Ищите... он есть.. и всегда будет...) просто Вы плохо смотрите...или ищите...
Не бойтесь знакомиться
Я вот... могу подойти.. и с любым человеком стать говорить! У меня редко бывает стиснение...
я могу подойти и поцеловать мало‑знакомого человека) (вчера как раз это и сделал)
Просто подойтите к той(тому) кто вам Симпотичен... и начните говорить
Если работаете... тоже есть вариан там познакомиться)
Не бойтесь пробывать!!!
Mary‑Chern, А мне повезло, у меня есть такой человек в жизни, который знает про меня все! Мы не часто видимся, не напрягаем друг друга ежедневными звонками и прогулками, у каждого своя жизнь. Мне дорого то, что мы можем встретися и просто поговорить обо всем без осуждения, советов и навязывания своего мнения. Мы полные противоположности...., но умеем слушать друг друга, этот человек девушка, но я называю ее ДРУГ, настоящий друг...
Mary‑Chern, Дружбу люди берут в своём окружении, среди тех, с кем есть общие интересы и даже дела. Этот пункт совсем не обязательный, но я думаю, что он должен входить в понятие лучшего друга. И пункт мотания соплей на кулак в него тоже входит) И походы в кино, и т. д.
Из вашего поста складывается ощущение, что вы устаёте от совместного времяпрепровождения с людьми, от общения, что в какой‑то момент вас это перестаёт интересовать. Так вот вам нужен такой человек, с которым было бы интересно общаться, которого захотелось бы раскрыть, разгадать, но в котором всё равно всегда оставалась бы какая‑то тайна. Такой человек не будет надоедать, такого человека захочется назвать лучшим другом, особенно если между вами будет понимание, поддержка и доверие, это, конечно, очень важно.
Но такие вещи проверяются временем, и очень длительным временем. Будьте готовы к этому. Не бывает такого, что вот вы захотели обзавестись лучшим другом, и через пару месяцев он появился. «Лучший друг» — это в каком‑то смысле этикетка, которую лучше не вешать вообще, чем вешать на кого попало.
Я со своей лучшей подругой познакомилась в первом классе, 1 сентября, я просто почувствовала, что к этой девочке надо подойти и спросить, как её зовут, хотя в детстве я была довольно стеснительной и никогда почти первая не знакомилась. И до сих пор мы лучшие подруги, и я сомневаюсь, что в моей жизни когда‑то будет более близкий человек.
Как нам удалось сохранить дружбу на протяжении стольких лет? Потому что всё закладывалось в детстве и потому что всё закладывалось очень долго. Мы общались, узнавали друг о друге что‑то новое, постоянно. Вместе росли, вместе учились, конечно, и ссорились, но понимали, что друг без друга не можем. В результате — доверие, понимание, и даже похожее мышление, заложенное опять же в детстве.
С близким человеком должно быть много общего. По крайней мере, вас должно интересовать то, о чём этот близкий человек думает, как и его должны интересовать ваши мысли и увлечения. И с лучшим другом вам захочется и сопли на кулак мотать, и в кино, и в кафе ходить, делиться и счастьем, и проблемами, и горем, и вообще, проводить с этим человеком как можно больше времени, потому что на самом деле Дружба — это самое дорогое, что у нас есть.
Mary‑Chern, дружба это своего рода шанс стать кому то ближе, ближе чем просто сосед, коллега по работе или одногруппница...все по разному распоряжаются этим шансом...кто‑то не ценит и потеряв даже и не вспомнит, а кто то в любую минуту думает о тебе, живет с тобой одной жизнью и готов всегда прийти на помощь...а еще дружба это доверие..безграничное и полное, иногда доходящее до наивности)))
почему считается что любовь губит дружбу?!для меня любовь это высший этап дружбы, тот максимум в отношениях которого можно и нужно достичь!!!поэтому любимая девушка для меня будет не только объектом воздыхания, но и другом, самым близким, которому можно будет все доверить...
а желание девушек иметь и парня и друга, и чтобы это были ОБЯЗАТЕЛЬНО разные люди, это не ново...)))