большая тёрка

Тёрка в тагах


Друзья

Его(65) Общие(0) Хотят дружить(5)


  • 20176

  • Adisseya

  • AIREEShadow

  • Alexbol76

  • ALLEXX

  • allsawa

Ещё →

Враги

Его(0) Общие(0) Обиженные(6)


  • Dj0rni

  • Ivan-x18

  • KoshTheDeathless

  • levka92

  • niko9713

  • ooSEToo

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента MaN1MaN /


MaN1MaN

В какой стране вы бы хотели жить?

423 комментария

NY-212

MaN1MaN, Англия


inter1908

MaN1MaN, испания или италия. ну и англия тоже нравиться. хотя там холодно.

2 комментария

Angrenorn

inter1908, холодно гришь... ты на улицу выглени Смеётся

1 комментарий

Novotelecom-admin

MaN1MaN, юго‑восток франции или Австралия.


pavel2406

MaN1MaN, в России родился, в России и помру...а тем, кто хочет сменить Родину — попутного ветра... крысы всегда бегут с тонущего корабля первыми, а иногда, когда они убегают, корабль перестает тонуть...

«Солнце уходит на Запад и уезжают за ним, те, кто не знают, что все в этой жизни имеет исток, солнце уходит на запад, но чтобы снова родиться спешит на восток, на восток...» (Игорь Тальков)

113 комментариев

MaN1MaN

pavel2406, золотые слова !!!


Marlog

pavel2406, сваливают не те кто хочет, а те кто могут, кому позволяет образование (востребованное в развитых странах) и уровень владения иностранными языками. Остаются воры — которым и здесь хорошо (уезжают когда наворуют) и неудачники, которые нигде больше не выживут (без поддержки родни, знания ин. языка и конкурентной специальности).

Ах, да, ещё есть третья категория — пацтриоты, это неудачники которые оправдываются патриотическими чувствами, люто презирают уехавших и завидуют местным ворам ("политикам" и "бизнесменам"). Кулфейс

30 комментариев

VeryBadboy

pavel2406, патриотизм мне все больше и больше напоминает нацизм.

А когда на марсе появятся человеческие колонии, будет зазорно улететь с земли на другую планету?:)

11 комментариев

Salmon

pavel2406, просто интересно ты реально из идейных соображений живешь в новосибе?) родина... родина... а в чем идея то родины? неужто в том, чтобы жить там где плохо и бороться не пойми за что?) Мы как были животными так ими и отстаемся, только внешне несколько не похожи — здания, машины, самолеты... И вот скажешь ты, что ты ЧЕЛОВЕК! ТЫ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Пытаясь подавить свои же естественные потребности. Конечно проще гордо сказать: «я патриот!», прикрывая свою недалекость надуманными чувствами. Единственное что на «родине» хорошо — так это то, что нифига не меняешь в собственной жизни. Идешь по натоптанной тропе — детский сад, школа, вуз, работа, дети, пенсия. Почему? Потому что так проще, а не потому что ты выполняешь какую‑то великосоциальную работу во восстановлению Родины. лицемер. тьфу. аж противно.

58 комментариев

NY-212

pavel2406, глупее ничего не слышал. почему я должен жить там где родился, а не там где мне хочется?

3 комментария

berg

pavel2406, НЕ СУДИ,И ДА НЕ СУДИМ БУДЕШ........!!!!! )))))))

1 комментарий

MaN1MaN

MaN1MaN подружился с pavel2406

pavel2406,


Premion

pavel2406, крысы? корабль?? Россия для меня не корабль на который мне подарили билет.

1 комментарий

R1p

pavel2406, полностью поддерживаю... я за Родину, чего и остальным желаю...

и дело совсем не в желании жить в другой стране или умереть где‑то там, где на тебя всем мягко говоря всё равно... дело в том, что я знаю, что я люблю людей, которые меня окружают, с которыми я вырос, которых я знаю уже очень давно... я в этих людях уверен, я им доверяю... для меня Родина (Россия) — люди, за которых я готов умереть, сражаясь... а не те, которые выражают свой словестный «жидкий стул» за то, что бы поскорей свалить и жить там, где лучше...

пысы: если вам, что‑то не нравится, то либо валите, либо пытайтесь изменить... если вы не можете ни того, ни другого, то лучше молчите... может тогда поймёте, что таккое, Родина...


C-Liana

MaN1MaN, Канада, Австралия либо любая из скандинавских, но туда свалить практически нереально, так что я выбираю Канаду)))) ну или Австралию)))


MeDiYM

MaN1MaN, Новая Зеландия. Просто рай какой то! Ну равзе не прекрасно?

Пикча

alt

5 комментариев

MaN1MaN

MeDiYM, шикарно спору нет.....


Semn

MeDiYM, ))там землятресение вчера было^-^

1 комментарий

Slr

MeDiYM, чем тебе Алтай не нравится?

1 комментарий

Ecl1pseD

MaN1MaN, В своей родной, только в другое время, гораздо, гораздо раньше :)

2 комментария

MaN1MaN

Ecl1pseD, хмм интересно...а в какой период ?

1 комментарий

Marlog

MaN1MaN, Италия, Испания, Греция, Мальта. Вобщем в любой развитой стране с хорошим климатом, желательно на побережье.

11 комментариев

Salmon

Marlog, это не цель)

3 комментария

ZiP-777

Marlog, Греция и Мальта прям мегаразвитые. Аж кредиты многомиллиардные у Европы берут.

1 комментарий

20176

Marlog, моя тётя пашет всё на домик на берегу Средиземного моря — это её мечта. изучила итальянские законы, пашет, пашет, спит и видит, как сидит она на берегу около своего домика...

4 комментария

HitMaster

MaN1MaN, в австралии или англии.


NERIVAR

MaN1MaN, Вся планета родина нам!


VeryBadboy

MaN1MaN, сша, майами

1 комментарий

Miamiboy

VeryBadboy, полетим вместеКулфейс


viper-007

MaN1MaN, Меня и Россия устраивает, а для развития кругозора и приобщения к мировой культуре не отказался бы побывать во многих странах. Везде есть достоинства и недостатки, идеальных стран нет. В детстве имел радость, год пожить на Кубе, до сих пор мучает ностальгия :) побывал бы там еще с радостью :)

4 комментария

MaN1MaN

viper‑007, А можете рассказать, что больше всего запомнилось на Кубе ?

простомечта с детства там побывать Улыбается

3 комментария

ZeppMan217

MaN1MaN, Голландия, Канада.


Rakoobraznie

MaN1MaN, тогда уж на другой планете. ну или на отдельном острове подальше от континентов.


Semn

MaN1MaN, в Израиле сделают русский язык государственным‑поеду.(из 7 милллионов там 3- выходцы из сов.союза)

теоретически Канаду можно попробовать.


nemocaptain

Весь мир трясёт и лихорадит. Даже Грецию, где всегда всё было)). Да и смысл какой уезжать куда‑то. Везде может быть плохо. Везде может быть хорошо. Что бы было хорошо нужно что то делать. Плохо то, что не всегда есть такая возможность что то сделать к лучшему: просто не дадут. Точнее дадут не всё, а только то, что входит в планы и не противоречит интересам... Нужно избавится от тех кто мешает жить.. и жить здесь. А вот тепло здесь уже просто необходимо.

1 комментарий

pavel2406

nemocaptain, +1


FreE

MaN1MaN, хотел бы жить в России, без дураков и с хорошими дорогами.

1 комментарий

pavel2406

FreE, ну вот и нужно объединяться и пытаться удержать корабль на плаву, действуя, как одна команда


katehon

MaN1MaN, Таити, Таити...

8 комментариев

PoulN

katehon, «Таити, Таити... не были мы ни в какой таити, нас и здесь неплохо кормят» ))

7 комментариев

jastreb49

MaN1MaN, В какой стране я бы хотел жить? Естественно в Новосибирске!111


SnegovikCN

MaN1MaN, В англии :)


Annysha

MaN1MaN, я хочу пожить в Англии некоторое время, в Америке в Далласе например.....

Но все равно самое родное и привычное которое ни на что не променяешь — родной Новосиб, центр.


Hauer

MaN1MaN, Норвегия,Шотландия,Голландия,Канада


Warrior

MaN1MaN, Аргентина, Чили, юг Австралии, Новая Зеландия.


Andre20

MaN1MaN, а ты ?

3 комментария

MaN1MaN

Andre20, Жить конечно же в России, но хотелось бы иметь средства путешествовать в любую точку планеты Улыбается

2 комментария

Babylon

В Новой Зеландии


Rastadja

MaN1MaN, кТО куда я бы в Амстердаме, но родитсяи и жить лет так до 18 я бы все таки хотел в России...


xD

MaN1MaN, В Новосибирске разумеется)))

Я вырос здесь, и что еще искать? ©


DracXm

MaN1MaN, Я бы хотел в США жить)Или в Германии.


Kane4711

MaN1MaN, по сути везде одно и тоже.

1 комментарий

SOFT22

Kane4711, да нет не одно и тоже. уж лучше там гре правительство думает о своей стране и гражданах а не о том как набить карман баблом и какой еще налог ввести например можно еще на воздух..))


RoNALdo

MaN1MaN, в России.

А по поводу переездов туда где лучше: "Хорошо там, где нас нет"©


Masian28

MaN1MaN, япония... или канада... на крайняк германия...


WWWhite

MaN1MaN, в другой В_рот_мне_ноги!

1 комментарий

Slr

WWWhite, Сомали, Греция или Тайланд устроят?


81129

туда где тепло, там где люди незаблуждённые всякими стереотипами,и всё тихо и хорошоУлыбается


NevroZ

MaN1MaN, быть одним из тех, кто эту страну сделает приемлимой для жизни, и жить тут :))) без шуток (хоть и фантастика) :)

29 комментариев

pavel2406

NevroZ, вы уже не один, присоединяюсь,так как разделяю данные взгляды


pavel2406

NevroZ, вот меня всегда поражает, тот факт, что людям проще уехать туда, где жопа в тепле, нежели взять самим и сделать, чтобы было хорошо, единственная проблема нашей страны, это народ, которому пофиг на все, мы не живем хорошо только потому, что народ позволяет чиновникам делать так,чтобы было плохо, вот сколько у нас чиновников, банкиров, и прочей элиты, ну если наберется миллионов 10, а сколько народу 145 миллионов, если даже 100 из них скажут тем 10 мол хватит, то уже те не сделают ничего...

14 комментариев

MortalNeket

NevroZ, будем стараться!

12 комментариев

OrangeRey

MaN1MaN, в России или Франции.


DC

MaN1MaN, США Калифорния, ну это если сваливать из одной «нехорошего места» в другую, но надеятся что там лучше... Ещё могу ответить: В любой нормальной стране — Франция, Германия, Англия, Испания, Италия, Япония, Бельгия, Канада и список можно перечислять ещё долго... Увезите меня из России! Типо и так, но пока я буду делать вид, что мне и тут хорошо, потому что свалить пока не могу =))


Mizuko

MaN1MaN, в Финляндии...


fat8-9

MaN1MaN, в Ненашей


italyanec

MaN1MaN,

я уехал из России, и очень этому рад.


Adisseya

MaN1MaN, Работать и Зарабатывать — в Европе! А жить и тратить в России! -)))

6 комментариев

MaN1MaN

Adisseya, хех тоже вариант Подмигивает

5 комментариев

4e6a

MaN1MaN, Австралия, Новая Зеландия, Канада, Монако, Португалия.


14988

MaN1MaN, Закончу свою жизнь в междуреченске, так как родина. Но жить в разрушающейся Росии неохото, да, как родину я ее люблю, но как государство увы нет! а пока поеду в Новую Зеландию и накурилы


Slr

MaN1MaN, В Российской Империи времён Александра III.

А если из теперешних — то исключительно в России. Да, у нас далеко ещё не шоколадно, но тем не менее это Родина, а Родину нужно любить и защищать. Ну и очищать от паразитов.

1 комментарий

pavel2406

Slr,

Родину нужно любить и защищать. Ну и очищать от паразитов.

чтобы очистить потребуется много дуста...Подмигивает


Cybero

MaN1MaN, в Нашей Родной и Великой России, только чтобы здесь было всё впорядке и никаких перегибов — чтобы люди относились друг к другу по‑человечески, чтобы действовал закон и не было беспредела, чтобы всё было разумно сделано. Думаю, сказанные слова включают в себя всё остальное, что нужно для сильного государства.

2 комментария

MaN1MaN

Cybero, эхх мечты)


pavel2406

Cybero, это зависит только от нас


Benjamen

MaN1MaN, В Российской Империи, и чтоб Императором был Сталин. Ну и права и свободы как сейчас в Китае. Немного отшлифовать под Российские условия и самое оно для страны.

3 комментария

MaN1MaN

Benjamen, любишь чтобы тобой управляли ?

2 комментария

Smart-Winner

MaN1MaN, в Новой Зеландии, Норвегии, Дании, Финляндии... Как только появиться возможность — хоть завтра уеду! К сожалению, кричат, что очень любят свою Родину, ИМХО — либо молодые ребятки, либо не совсем адекватные товарищи. Здравомыслящие люди давно смекнули, что надо сваливать отсюда. Хотя, Родину я тоже люблю, но я лучше буду безумно скучать по ней где‑нибудь, в Н.З. Подмигивает


Meth0d

MaN1MaN,

Россия ты моя Россия,

Родина моя земля — моя сила,

Ты для меня как мать для сына-

Самая родная, самая красивая!!!!

А так на Кубу очень хочется


baToN

MaN1MaN, в какой‑нибудь тихой и северной. Швеция, Исландия.

3 комментария

Mogwai

baToN, +1))
сам все думаю об Исландии.
потрясающая страна, население страны в 1/6 новосибирска)))
армии нет (охраняет ее ЕС)

по моему в 2008 году заняла первое место по уровню жизни (на следующий год Канада.)

великолепный язык, послушайте песни на исландском, например (Sigur Ros — Ara Batur)

в Исландии у людей нет фамилий, их заменяет имя отца)

еще долго могу перичеслять особенности Исландии, которые мне так нравятся.

Уехать туда, купить домик и рыбацкий баркас и жить на берегу океана с скандинавской женой красавицей))
ох ну что то я увлекся немного)

2 комментария

oldlama

MaN1MaN, Англия,Лондон


BigDen

MaN1MaN, в Чехии, Канаде, мб. США...


Dose

Если так порассуждать, то хочу на Ямайку. Родина Боба Марли, веселящие косячки, расслабуха конкретная, фольксвагены 50-х годов...помните может те микроавтобусы, которые в ромашку разукрашивали...разве не мечта?) офигенно просто.

а так по сути США, Канада или Австралия. only not Russia

1 комментарий

MaN1MaN

Dose, в душе ты наверно хиппи ? =))


Slr

MaN1MaN, Вот карта территории Российской Империи:

alt

А вот карта территорий современной России:

alt

«Несколько» меньше, не находите, господа? Вывод — чем больше мы смотрим на другие страны, тем меньше наша собственная!!!!

2 комментария

Roor

Slr, осталось по уралу разделить на два государство и все будет отлично ;)


pavel2406

Slr, согласен...


lordglyk

MaN1MaN, я хотел бы жить в Утопии, где нет границ и есть только один народ — жители планеты Земля.

alt

7 комментариев

pavel2406

lordglyk, когда‑нибудь это будет и скорее всего после 3 мировой, когда людям придется собирать воедино тех, кто остался, чтобы иметь шанс выжить...


ZacromeN

lordglyk, Только русские, только православные славяне!

5 комментариев

14793

MaN1MaN, мне чехия по душе, мечтаю там побывать хотя бы.


Pavluxa000

MaN1MaN, У меня дядька в Поругалии 6 лет прожил,говорит ничего хорошего,обратно в Россиию приехал:

- В Европе скучно жить,-говорит- по проблемам соскучился(экстрима захотелось,отвык от такой жизни),там живешь «в рамках» как свинья:на работу‑поел‑по спал‑на работу -поел и тд.

все есть‑деньги,квартира,работа‑СКУЧНО!!!!!все идет так гладко хорошо(однообразно)что невозможно.Русская душа так никогда не сможет жить.

Свалите оттуда обратно на родину!!!наверно...

Я вобще хочу жить в нормальной стране.Без дерьма и с нормальной властью.


13715

MaN1MaN, Япония!))) Оссбенно когда там сакура цветёт))

1 комментарий

John-Smith

13715, да Япония вообще колоритная страна! Эх.


Joze

MaN1MaN, наверное в россии лет 100 спустя, может не будет такого п*здеца?)


Archie777

MaN1MaN, отдыхать практически везде хорошо (скажем так бывать в гостях), поэтому все зависит от вкусов. И быть в гостях хочется поэтому везде по разному, где то пару дней, а где и пол годика не плохо... однако все равно начинает хотется домой. Жить могу и хочу однозначно здесь (кстати в англии очень высокие налоги и трудно устроиться на нормальную работу). В последнее время хочется куда нибудь на острова в тихом океане, дикарем и пожить подольше (устал очень, надоело все), но потом все равно вернуться обратно.


partizanen

MaN1MaN, сам поди расстрельные списки «изменников Родины» строчиш?Смеётся

1 комментарий

MaN1MaN

partizanen, тссс Запечатано


volfrider

MaN1MaN, в той стране, в которой родился — в Союзе Советских Социалистических Республик. За не имением возможности вернуться в прошлое, живу в России — крупнейшем осколке Империи. И никуда не хочу, дома лучше всего.


jekwww

MaN1MaN, В России лучше всего, зачем куда‑то лететь бороться за место под солнцем, если здесь его себе сделать не можете.

21 комментарий

Marlog

jekwww, в некоторых странах достаточно просто много и честно работать, что бы жить достойно. У нас, увы, без блата ты никто.

20 комментариев

raptor9000

MaN1MaN, я бы хотел часто путешевствовать по разным странам — это лучше)) а отдыхаь от путешествий можно дома, т.е. здесь.


Premium11

Швейцария


HPparadise

MaN1MaN, я бы пожила в СССР.. Строила бы там коммунизм..

4 комментария

ZeR

HPparadise, встретил бы я вас в 1917–1922 годах, воюя за белых... (ничего личного)

3 комментария

Igorrain

MaN1MaN, Швейцария или Голландия


5594

MaN1MaN, Я б хотел жить в стране где человек принимает и понимает любого человека. Где уважают старость и любят детей. А остальное дело техники,

Американцы на Луне жить собираются.


AVanGarD

MaN1MaN, Интересно, а уважаемые граждане патриоты помнят о том, что существуют такие свободы, как Свобода передвижения и выбора местожительства, а также свобода совести? Человек имеет полное право на убеждение тому, где ему лучше будет, а также имеет право на реализацию этого убеждения. Проще говоря: к чему душа лежит, и это не обязательно должна быть эта страна. Всегда интересно, почему иностранцев, у которых душа легла на Россию и они перебрались сюда для достижения душевного равновесия - хвалят и уважают патриоты, а тех Русских, у которых душа легла на зарубежную страну - презирают и называют предателями.

Такие вещи, по сути, как патриотизм, любовь к родине, национальная гордость и пр. зачастую действуют не так, как должны были бы, а являются своего рода эмоциональным сдерживающим фактором в свободе передвижения. Человек порой может испытывать серьезные эмоциональные потрясения от того, что он уезжает в страну своей мечты. Не потому, что уезжает и будет скучать по родным и близким, а потому, как этот поступок отражается в умах людей и его самого. У многих патриотов поступок данного человека будет вызывать ненависть только потому, что он покинул место, где родился и вырос, хоть даже это был обоснованный, хорошо взвешанный и обдуманый поступок.

Но сразу возникает резонный вопрос - а почему человек, родившийся в том или ином месте России обязан жить исключительно в России, исключительно среди Российских граждан, тобишь на родине? Почему рождение на территории России социальной идеей привязывает человека жить именно здесь и нигде более? Люди мигрируют по всему миру, но почему-то в России это является постыдным, предательским и нехорошим поступком. Что это? Пережитки коммунизма и ненависть к "врагу", или особенность мышления народа?

Между тем, поговорим о Русском человеке за рубежом. Прежде всего этот поступок должен быть обдуманый, осознанный и знать, чего ожидать по ту сторону. Надо помнить, что зарубежные страны - это не всегда исключительно то, о чем толкуют по телевизору. За рубежом тоже есть преступность, тоже бывает всеобщая необустроенность и безработица. А также, многие люди, особенно при вынужденной миграции, пытаются получить от зарубежных стран вторую Россию. Оттуда и появляется тяга обратно на родину, что свидетельствует о низкой способности к приспособляемости изменению условий, а меняются они кардинально, начиная от общей структуры государства, и заканчивая банальными повадками людей. Это даже внутри страны, при переезде между городами проявляется, не говоря уже о странах. Отсюда непонимания, угнетение от жизни по чужим правилам и т.п. Поэтому, миграция должна быть серьезно обдуманной и человек должен быть готов поменять и преобразовать все без исключения в своей жизни, если желает жить за рубежом.

К сожалению, большая часть людей, желающих уехать за границу - банально ненавистники России или слепые мечтатели. Услышав массу рассказов о том, как наши люди приезжают за рубеж и живут припеваюче, они сравнивают эти утопичные рассказы с наглядной необустроенностью своей жизни в России и мечтают уехать лишь из за веры в то, что там их обсыпят золотом. Так, например, массово мигрировали наши люди в Германию, наслушавшись сладких трелей о прекрасной жизни, а, приезжая на место, оказывались в суровой действительности. Никто никому ничего не должен, тем более за рубежом, и если человек ничего из себя не представляет - жопа будет преследовать его повсюду. Лентяя золотом никто не будет обсыпать даже там, где уровень жизни на порядок выше, а за рубежом наши люди, зачастую, словно таджики в Новосибирске

1 комментарий

pavel2406

AVanGarD,

К сожалению, большая часть людей, желающих уехать за границу — банально ненавистники России или слепые мечтатели

и если у этих ненавистников получается уехать, это хорошо, но если уехать возможности нет и они вынужденны остаться по разным причинам, тогда это действительно «к сожалению» так как они, пылая ненавистью к стране, проявляют безразличие к ней, пытаются принести вред и являются по сути внутренними врагами страны, которую они продадут, как только предоставится возможность, действуя исподтишка, коварно, как пример, на сторону гитлера переходили целые народы, которые в глубине души ненавидели страну давно и этих «врагов» практически сложно вычислить, ведь порой они прикрываются маской патриотизма...

в остальном в целом также согласен...


ZeR

MaN1MaN, Все спешат написать «англия, франция, италия, испания, германия, австралия, япония и тд.» Противно чесслово слышать это от Русских людий, родившихся в России. «Хорошо там, где нас нет» (с) Глубокий смысл пословицы. Вы думаете там лучше чем у нас?

39 комментариев

AVanGarD

ZeR, Вопрос скорее в том, почему они хотят жить именно там? Аргументов за или против так и не услышал. А лучше\хуже — это вопрос индивидуальный. В Бразилии тоже жизнь не сладкая, но у кого‑то наверняка может лежать к ней душа.

22 комментария

DrAlex

Будь возможность давно бы свалил с этой прогнившей насквозь страны. Патриотизм? Да в хуй не стучал этот патриотизм! «Родина там где жопа в тепле» — Брат 2. Любовь должна быть взаимной и к родине в том числе, если родина мать относится к тебе хуже мачихи... в рот чих‑пых такую родину. Но увы пока нет возможности свалить с этой родины Плачет

«В этой нищей, бесправной, забитой стране. Так похожей на общую зону...» пел Трофимов С.В. и это слова очень точно характеризующие страну где мы живёмХмурый

15 комментариев

Slr

MaN1MaN, вот интересная информация для размышления юным любителям Англии (источник с сайта Николая Старикова):

Англия – оно вам надо?

Предлагаю вашему вниманию статью моей читательницы, которая живет в Туманном Альбионе. Информация, что называется, из первых рук.

С момента как я впервые приземлилась в Аэропорту Heathrow, прошло 4 года.

Как замирало сердце от мысли, что мне предстоит жить и работать в этой стране, как я радовалась, когда увидела новенькую рабочую визу в своем паспорте, как удивились родственники, когда узнали, что меня переводят по работе в Англию.. Представлялись чопорные англичане, могучие культурные традиции и традиционный файф о клок и казалось – где наша не пропадала, а тут цивилизация! Piece of cake!

Первое время я ездила посмотреть на Национальную Галерею в Лондоне, на Стоунхендж, Катти Сарк в Гринвиче и т.п. и т.д. К тому же, погода в 0 градусов с зеленой травкой после февральских морозов в -30 в России способствовала туристическим вылазкам…Все было чудно – как рабочие командировки, в которые я летала до этого в штаты на несколько месяцев. Пока я не перебралась из оплачиваемой фирмой гостиницы в арендованное жилище, не перевезла семью и не начала платить за все сама…

Для примера посчитаем стоимость проживания тут относительно среднего дохода, который по Великобритании составляет 25 тысяч фунтов в год. В Лондоне – 36 тыс фунтов.

Это после вычета налогов порядка 1500 фунтов в месяц. Подоходный налог прогрессирующий, в среднем 27%. Из них примерно треть уходит на «национальную страховку»

1. Аренда жилья. 850 фунтов в месяц стоит снимать 2х спаленный дом в 40 милях от центра Лондона. Квартира немногим дешевле, а комнату снимать можно и за 300 фунтов, но это одна комната размером 6 (шесть) квадратных метров, одна кровать и стул, так что посчитаем в среднем 600 фунтов.

Если вы с семьей, то конечно, будет дороже ибо метраж тут крохотный, самая большая комната (жилая, зал, где все собираются) которую я видела в домах – 20 метров. Спальни обычно 9-12. Высота потолка 2 метра 30 см. Сюда приплюсуйте так называемый налог на проживание в данной области. Включает сервисы уборки мусора, пожарников и т.п. Он варьирует но минимум порядка 100 фунтов в месяц и не платят его только студенты. Итого минимум 700 уходит на жилье.

2. Вторым пунктом нашей программы идут коммунальные платежи. Счета тут приходят раз в квартал. За газ получается от 170 до 250 фунтов, вода стоит порядка 100 фунтов, электричество -150-220 в зависимости от сезона. Итого в среднем 170 фунтов в месяц на все-про все.
3. Телефон с интернетом. Сугубо индивидуально, но у меня около 60 фунтов в месяц, но это учитывая мои разговоры с Россией (по 2 пенса в минуту, правдаJ) . Пусть для среднего англичанина будет 50.

4. Выплаты за автомобиль. Налог на владение ТС – 180 в год, страховка – зависит сильно от стажа и т.п. – но около 1000 для только что приехавших без британских прав. Я плачу порядка 300 в год – вполне такой минимум. Ежегодный обязательный сервис – 200 фунтов и ТехОсмотр – еще 60. На бензин уходит – ну понятно зависит от расстояний, но в среднем я думаю порядка 100-150 фунтов в мес. Итого около 190 фунтов в месяц стоит авто. Я не считаю форс мажоры типа ремонта и доп страховок поездок и т.п. – так что можно смело прибавлять до 250 фунтов.

Если вы не имеете авто, а предпочтете кататься на поезде то это очень больно ударит по карману. Самый дешевый билет в оба конца Рединг – Лондон (40 миль) стоит около 20 фунтов, но это нереально в рабочие дни, тогда 40. итого в месяц – около 600 учитывая скидки на проездные документы. Невыгодно совсем, поэтому берем минимум. Правда, для авто мы не учли еще парковку…А так же штрафы за неправильную парковку (от 60 фунтов), за проезд не там где надо, везде камеры секут. Короче 250 это просто МИНИМУМ на передвижение по Англии в месяц.

5. Садик или няня для ребенка это 800 фунтов минимум. Бесплатные сады есть но туда не пробиться вообще. Это понятно опционально, тут мамочки предпочитают сидеть с детками дома. Но держим эту цифру в уме на случай, если доход все таки повыше.

6. Питание. Семья из 3-4 человек потребляет продуктов на 700 фунтов в месяц. Тут понятно сугубо индивидуально, но это опять – минимум, имхо.

Вот мы перечислили основное. Медицина бесплатная но это отдельная тема. Краткая суть их медицины –«дайте природе делать свое дело», теперь лечимся только русскими и аюрведическими народными способами. Стоматология в самой затхлой местной деревеньке доступна лишь по московским ценам. Зубы лечим только на родине.

Что у нас получается?
1870 фунтов. На основное, без садика, без развлечений. Это много выше средней зарплаты. Да, можно ужаться до 500 фунтов за еду, рискуя здоровьем своих детей, можно ходить пешком и жить в своем городе безвылазно, ибо даже автобус даже на минимальное расстояние вас отвезет за 2 фунта. И только тогда вы реально с трудом начнете укладываться в зарплату.

Теперь несколько фактов…

- около 60% населения имеют уровень образования средняя школа – уровень А, который примерно соответствует 2 курсу университета (среднее образование в нашей системе). Да да, две трети населения не напрягает себя учебой, а бакалавр считается уже круто. (При этом из России на данный момент можно иммигрировать по программе высококвалифицированных мигрантов только имея ЗАЩИЩЕННУЮ КАНДИДАТСКУЮ)

- Да и зачем? Сантехник получает 60 тысяч фунтов в год. Все, что делается руками, тут стоит безумно дорого. Но все равно настолько высокооплачиваемых специалистов-ремесленников в стране реально немного и для 20% семей увеличение расходов на 50 (!) фунтов в месяц приведет к неминуемому банкротству.

- Также в обязательном порядке правительство выплачивает пособия по безработице своим гражданам. Размер пособий может достигать 20 тыс в год, что соизмеримо со средней зарплатой. Только в 2012 году выйдет закон об обязательном минимально количестве труда для того, чтоб получать эти выплаты. Сейчас дают всем желающим британцам.

- Средняя зарплата программиста по стране – 35 тысяч фунтов в год.

Теперь представим, вас окружает вот такое общество, которым ничего не надо и работать не надо, ибо «если что», они получат свою среднюю зарплату и соц жилье от государства.

Вы же –иммигрант- выкладываетесь на работе а в результате всех выплат у вас не остается ни копейки. Хорошо если супруг\а работает тоже, можно даже что-то накопить, но всвязи с кризисом они ужесточили требования к приезжим, выводя на рынок труда как можно больше британской рабсилы. Люди ищут работу по полгода-году.

Здесь есть русские (о том, чтоб войти в тесный контакт с англичанами, можно забыть), но все их разговоры и помыслы крутятся вокруг денег, каких то мутных планов на будущее, возможностях сэкономить в том или ином магазине и т.п. Остается только замкнуться на своей семье, ну или на хобби, которое стоит немалых денег в любом случае.

Неудивительно, что после нескольких лет жизни возникает ужасная тоска, которую не искоренить ездой по относительно ровным дорогам да созерцанием вечнозеленой травки на газонах…

Оно вам надо?

3 комментария

Marlog

Slr, если бы я жил ЗДЕСЬ на съёмной квартире и имел машину, то моя зарплата была бы 3–4 тысячи рублей...на остальные расходы.

2 комментария

Sashfirst

MaN1MaN, КАНАДА


1Nikita1

MaN1MaN, Канада, Германия, Великобритания, Чехия, Португалия, Голландия !!


Nizadramaniyt

MaN1MaN, Германия, Франция, Великобритания, Япония


Alur

MaN1MaN, Россия не для всех. Жить тут не легко, в силу различных обстоятельств, но чертовски приятно ) Если силенок не хватает лучше свалить, ваше место займут более сильные люди, пусть даже другой национальности. Россия — это территория Силы, борьбы и великих Побед, огромных ресурсов и лучших в мире людей! Чтобы понять это, нужно лишь её полюбить.


kaant

MaN1MaN, в России, но которая в каком‑то параллельном мире, где нет коррупции и т.п. и страна цветет и пахнет. Хотя, наверное именно такого варианта нет.

С другой стороны, болото тоже, цветет и пахнет.


Shimatta

MaN1MaN, В любой где нет криминала и конкретно,!!! ГОПОВ!!! Показывает язык


37800

Я родился в этой стране и какая бы она не была я останусь и умру здесь, я не какой нибудь тупой поцреот который действует по примитивным родственным или каким нибудь ещё инстинктам. я знаю многие недостатки нашей страны, но они не что, по сравнению с её истинным очарованием которое очень трудно увидеть и заметить. бегите из страны — это ваш выбор, нытиков станет меньше. я верю в Россию, я знаю что её можно сделать лучше и мы сделаем. вы не знаете что такое патриотизм, это гораздо большее чем вы можете себе представить, это выше вашего понимания, это больше чем любовь...

З.Ы. Так, по путешествовать не отказался бы, в рамках улучшения генофонда других мест

1 комментарий

pavel2406

37800, +1


Roor

MaN1MaN, в своей собственной ;)


BFG

MaN1MaN,

Правительство, строй, форма правления это одно, а родина это другое, любовь к родине закладывается с детства. Для меня например предать свою землю то же самое что предать например мать или отца, многие это считают неправильным или даже глупым. Я вот считаю неправильным выбирать себе страну, это как выбирать семью, семью ведь мы не выбираем и в любом случае любим и почитаем)).

Где родился там и пригодился)). И я не призываю всех так думать, это просто мое мнение).

6 комментариев

dkuznec

BFG, Переехать из родительского дома предательство? Моя РОДИНА там где босоногим пыль взбивал по дороге на речку, с тюлью для ловли пескарей, со слезуном (дикий лук) найденым на полях покоса. Там где парное молако прегоняли на сливки сепаратором, а обратом поил теленка! РФ нельзя назвать родиной! Москва Родина вам? Или Владивосток? За Родину грех голову не сложить! За Московию и правительство чёт нет, ниахота как‑то.

5 комментариев

AlexVT

MaN1MaN, ладно. я честно прочитал всю ветку.

я классе в 10-11 с друзьями пел гимн стоя и положа руку на сердце вместе с телевизором, флажками махал, кричал "Россея чемпион", глотку бы рвал любому, кто пикнет на нашу страну. почему так? мне так родители говорили, телевизор, пресса, друзья такие были. постсоветское воспитание в отдаленных районах зставляло меня быть таким же как все. белых ворон 70 лет всячески истребляли, на ментальном уровне у народа выработались антитела на инакомыслие.

сейчас же появилось понимание и осознание дуальности всего вокруг. Россия - это и хорошо и плохо. разное правление - разная история. но факт в том, что больше 50ти лет прекрасно не жилось никому. это огромное государство - как его контролировать? здесь не будет никогда всем хорошо и уютно. половина часовых поясов всего мира, половина климатических зон всего мира, представители абсолютно разных между собой ментальных групп - угодить всем? так повелось, так и есть.

цитируя кого-либо, каждый человек будто говорит: "вот мне на уши подсел ЭТОТ автор". это и к патриотам, и к желающим уехать относится.

в России жить на сахар, но здесь есть изюминкка, выход за линейность, кто бы что ни кричал, но здесь есть свобода духа.

вся ветка пронизана этим: каждый гнет свою линию, прямо духовная война, эмоции и страсть, накапливается потенциал, который в любой момент готов высвободить свою энергию через какое-нибудь русло. где вы еще такое найдете? мне это импонирует) здесь взращивается искреннее творчество.

выходя на улицу, я не знаю, что будет сегодня. эдакое великое приключение, куча опыта, игра. жить здесь не скучно - это точно. жутко сложно, жутко противно. но не скучно) граница между "правильно" и "неправильно", "хорошо" и "плохо" здесь настолько условная, что вот еще чуть-чуть, и сольётся все в единую гармонию. контраст.

в своё время занимался религиями, учениями и верованиями различными. толстой линией везде проходит эта дуальность - нет ничего конкретного, все абстрактно до тех пор, пока сам для себя не окрасишь в нужные цвета. Рашка в этом смысле просто книжка-раскраска. не запад, не восток.

отсюда и социальные, и политические, и экономические последствия. не будет здесь стабильности, как вы ни крутите. те, кто кричат "мы поднимем Россию": поднимите - упадет. те, кто кричат "мы уедем из России": от себя не убежишь.

касаемо вопрос топикстартера: я родился и вырос в России, неопределенность и абстрактность - моё естество. я хочу жить там, где я хочу в текущий момент. я хочу делать то, что я хочу в текущий момент. вопрос финансовой свободы)

4 комментария

Slr

AlexVT,

+100. Согласен с большей частью

1 комментарий

dkuznec

AlexVT, На костёр тебя, я запрещаю читать мои мысли! Мне теперь даже добавить нечего! В_рот_мне_ноги!

1 комментарий

Pilosoff

MaN1MaN, там где нет этой сраной дерьмократии! т.е. Китай или Индия


Azazello2006

MaN1MaN, Новая Зеландия. На холмах Windows ХР Улыбается


airnight

MaN1MaN, по времени чуток назад, период 1990 — по наст время в США Подмигивает


Shiki4ika

MaN1MaN, Ирландия, Швеция, Прага(из‑за пива и архитектуры), Марсель(из‑за моря), Киото или Осака (еще язык выучить было бы хорошо)


MrBrown

MaN1MaN, В идеале такой страны нет :). Ну а по факту — подальше от города, поближе к лесу %)


PiTLoRDO

MaN1MaN, на ибицу


averen

MaN1MaN, как ни странно, но в России. Т.к. нет для меня другой страны с такой же богатой духовной и культурной историей.

И не стоит жаловаться на правительство, ибо «Каждый народ заслуживает своего правительства» (И.А. Ильин).

1 комментарий

pavel2406

averen,

И не стоит жаловаться на правительство, ибо «Каждый народ заслуживает своего правительства» (И.А. Ильин).

согласен с этим,

как говорится адекватность правительства зависит от сознательности народа, мы и только мы сами позволяем правительству опускать нас ниже плинтуса, естественно те рады стараться, почувствовав свою «абсолютную власть» и считая, что народ существуют для них, а не они для народа...

приходят на ум следующие строчки:

Сыто жрут толстожопые гады,
Что душили святые дела,
Тащит воз отупевшее стадо
И молчит, закусив удила…
Эх, Россия, Россия, Россия,
Разбазарят тебя, я боюсь,
Пропадаешь ты, где твой Мессия?!
Ты богатая бедная Русь!
(Слава Бобков)


FpvGFsm9

MaN1MaN, в этой, но где потеплее, но ЖИТЬ!!! ..на остров иногда хочется не обитаемый:))))


ZolotayaZabava

MaN1MaN, хочется всё равно жить в России. Только предварительно надо её собственными руками отмыть, почистить, пыль по углам вымести, обойчики свеженькие поклеить, шторки новенькие...но чтоб отсюда съехать?! ДА НИ ЗА ЧТО!! Клёвый

3 комментария

MaN1MaN

ZolotayaZabava, а теперь посмотри на верх....не кому чистить и мыть, так что ещё долго будет так, как есть...увы В_рот_мне_ноги!

1 комментарий

pavel2406

ZolotayaZabava, так вот и давайте чистить, давно пора сделать «генеральную уборку» вот только мало нас...


Special

USA, San Francisco, 69s


klopish

MaN1MaN, Корея. Как‑то душа к ней лежит.)

Ну и Россия, которая и в Африке Россия. Мы русские и нам от этого никуда не деться, в какую бы страну мы не сбежали.


VaaDOS

MaN1MaN, Лондон, — за 300 тех дней в году, в которые идет дождь, короче — стиль одежды и настроение от Гай Ричи. Может это стереотип, или я привык, — люблю Россию, хочу жить в России, умирать вообще не собираюсь.


D73

MaN1MaN, На Родине

т.е здеся.Но при более другом правительстве более разумном.


Premion

MaN1MaN, тайланд. все что я хотел уже есть. осталось жену достойную. почему именно он? беззаботная жизнь в лучах заката. имея 2 квартиры под сдачу в новосибе можно жить наширокую ногу, в свое удовольствие не парась о проблемах.и пофиг что там трансов мама не горюй.


Un1oN

MaN1MaN, Новая Зеландия, хачу пасти овечек и не очем не думать Кулфейс


sibadmin

MaN1MaN, мир Аден! Хочу бегать мочить мобов и не о чем не думать xD


20176

MaN1MaN, хочу жить в России, но путешествовать больше и вопрос только в финансах...

насчёт уехавших — у меня дочка маминых знакомых уезжала в Нью‑Йорк, но, увы, дальше официантки в кафе не удалось продвинуться и она вернулась. ещё одна дочка маминой знакомой уехала, но бодро там в Америке вышла замуж за американца, осталась. тетя моя двоюродная работает по гранту с Кембриджем и её дочка закончила Кембридж. они живут по маршруту — Лондон‑Москва‑Улан‑Удэ. моя одноклассница вышла замуж за испанца, живёт в Сан‑Ремо, счастлива...

я считаю, что будущее за мобильностью, всё же. именно как живёт моя тётя и мечтает жить вторая тётя, родная. (та мечтает об Италии). но мобильность — это жить то там то здесь, а не уезжать навсегда.

насчёт вообще мечт — я бы на Байкале домишко бы заимела. и жила то тут то там. там шикарно и иностранцы так и пасутся. они считают, что там чистое место на нашей планете, одно из таких мест....


Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 20 мая в 10:32

2 комментария

Rip43

AceVentura, хз что то ты в прогоне хуй бы кто за китый встал, мы бы китай тупо ядером закидали, внатуре дядя вы не то говорите, какой бы здраво мыслещий русский встал за ускоглазых Оо и с какого перепуга у них генералы опытней вдруг стали ???

Стреляли тех, кто высказывалсо плохо о правительстве ??? и Правильно делали, иначебы росси небыло, еслеб ублюдки её из нутри разрушали, по мне досих пор их стрелять надо


Marlog

AceVentura, а вот это зря...уехать это одно, а предать близких совсем другое...такого дерьма, надеюсь у нас не много найдётся.


AceVentura

MaN1MaN, люди вспомните Древних Славян, вспомните Российскую Империю, вспомните СССР(сразу же после Второй Мировой Войны). Да нашей стране ведь равных совсем не было, да нашей стране никто на свете ничего не мог возразить, да чуть что, мы же могли весь мир под свой сапог засунуть, а теперь что?.....


Rip43

MaN1MaN, Германия или Франция Париж Мммм.....)

А есле не туды и не туды.. больше вариантов нет окромя России матушки) нам только дайте шанс, всех на калени поставим)


SpecNaz1k

MaN1MaN, в заельцовском парке,там хорошо)


Murtaz

Я хочу в Грузии пожить. Я в грузии был, когда мне два года было. Мне говорят там хорошо.


RM

MaN1MaN, Австралия или Новая Зеландия


Alexkv

MaN1MaN, Эх, а другого глобуса у вас нет?

1 комментарий

MaN1MaN

Alexkv, ты случайно не Агузарова ? Кулфейс


rupor

я хочу привести для примера слова из ГИМНа РФ (автор С.Михалков):

"Широкий простор для мечты и для жизни

Грядущие нам открывают года."

Раньше слушала гимн в пол-уха, пока он не попался мне на глаза. И прочитав эти строки, до меня дошел смысл, который даже не попытались скрыть от "дорогих россиян" (как говаривал Б.Ельцин), а зачем? народ все схавает. Ведь, если даже в гимне поют о том, что простор для жизни и мечты в далеком будущем (грядущем)...т.е. НИКОГДА. Мы живем с этим гимном, с ним останутся наши потомки, а света в конце тоннеля как оказывается - никто и не обещалХмурый А хуже всего последняя строка 3-го куплета «Так было, так есть и так будет всегда». Такой гимн - унижение народа и страны. И неудивительно, что люди не хотят жить в своем отечестве.

Для примера слова из гимнов таких стран, как:

Германия:

Земля отцов превыше всего в мире!
Все вместе встанем на её защиту.
О, Братья, со всех мест отчизны милой
Земля отцов превыше всего в мире!
Турция:

Не бойся, не исчезнет в небе флаг,
Пока в стране есть хоть один очаг.
Флаг мне и моей нации звезда.
Ты, не сгоришь под небом никогда.

Не хмурься флаг, коль люди под тобой,
А улыбнись, ведь мой народ – герой.
Прости, что в битвах кровь он не берёг,
Свобода – право всех в чьём сердце бог.

Канада:

О Канада! … Под солнечным небом твоим,
В океаны глаз детских с надеждой глядим
Пусть растут чтоб в труде, … на пиру и в борьбе,
Пели стойкость храня … сквозь невзгоды и годы
К нашей общей любви, мать отчизна к тебе!
Верный Север наш, ты, … наша мощь и свобода!

Греция:

Свет отцов, что ушли в мрак могил,
Чтоб меч доблести цели достиг
Мы с тобой, ты итог наших сил
О, Свобода! Привет наш прими!

Как же долго средь нас ты жила
В горе в скорби за каждую жизнь
Ты священный меч-голос ждала
«Встань! С щитом иль на нём, но вернись!»
Ирландия:

Бойцы, Ирландии сыны
Мы жизнью Родине верны;
Чей зов нас вёл с земель и волн.
Так присягнём брат брату
Не будет впредь земля и дом
Приютом деспоту с рабом.

Мы цепи рабства разорвём
Пусть смерть иль свет войдут в наш дом
Сквозь залпов вой и рёв споём
Мы кровью песнь солдата.
Всем, кого заинтересует тема гимнов zarus1.narod.ru/ZaRus4.htm


Ramiros

MaN1MaN, НикарагуаКулфейс


DeMack

MaN1MaN, с прошедшрим годом только убеждаюсь — ближе к экватору нужно переезжать (в смысле где потеплее). Да и эгоистичекое отношение многих людей ко всему уже надоело, хочется чего‑то немецкого такого, что ли, где всем на тебя плевать, но и уважают человека тоже, а то у нас, что ни чел, то, б*я, божок.

Может движение сбацать, неофициальное — типа, за культуру общения?

1 комментарий

AceVentura

MaN1MaN, теперь я понимаю что теперь для большинства здесь присутствующих, котореы хотят в никарагуа, в канаду на украину и так далее, как сказано в одном великом фильме «Брат 2» :«Родина для вас там, где задница в тепле...»,

сори за грубое слово но похожо оно так и есть...


nitron5

MaN1MaN, В КАНАДЕ! ! ! ! ! ! !

2 комментария

escadro

австралия или чехия, я люблю Россию как родину, но ненавижу как страну

1 комментарий

icef0x

MaN1MaN, а я вот бы хотел жить в австралии... там море, солнце, волны... вечное лето)

1 комментарий

WelcomingDarkness

Я вырос на курорте и помню слова своей бабушки‑отдыхать здесь хорошо,а жить тяжело.Был и у арабов и у евреев‑везде свои проблемы.Так что как в анекдоте.Родину сынок не выбирают,сказал червяк сыну‑кто родился в яблоке,а мы в дерьме.icef0x,


Maloy2k

MaN1MaN, честно, в НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ!!!!!!!!! А так я русский, родился в НСК тут и помру !!!!


evictor

MaN1MaN, В Канаде, до сих пор жалею, что не остался там в своё время. Была возможность. Читая комментарии, пришёл к мысли, что в основном пишут молодые люди. Прошу подумать. Во многом качество жизни зависит от вас, оттого как вы сами будете относиться к своему окружению, с какой ответственностью за свою жизнь и жизнь своих детей. Много от вас не требуется, тем более что резко и заметно изменить саму жизнь невозможно, но! Смотрите на вещи позитивно, относитесь друг к другу изначально доброжелательно и вы почувствуете, как вокруг всё начнё меняться со знаком «+». Простой пример: на дорогах начали пропускать выезжающих на главную, те начали благодарить подмигиванием поворотников. Сейчас это норма! А ещё три года назад хамство на дороге было нормой. Изначально человек настроен на добро, надо ему помочь проявить свои лучшие качества, в ответ получите то же самое. Поверьте, это проверено жизненным опытом. Удачи всем живущим в России!


cenobite

MaN1MaN, Мексика!


Dead-on-arrival

Я хотел бы жить, жить и умереть в России,
Если б не было такой земли — Сибирь.

1 комментарий

pavel2406

Dead‑on‑arrival, вот какие строки я написал по этому поводу:

Сибирь

Сибирь, твоя природа мне знакома с детства,

Суровый край морозов и снегов,

А, между тем, он дорог мне.

Твои леса, твои поля и нивы,

Твои озера, небо-

Все родное мне.

Здесь я родился, здесь прошло все детство,

Мое, и всех моих друзей,

И здесь впервые я пошел учиться,

Нашел свое призвание в судьбе.

Сибирь, ты северный район,

Но все ж ты чем‑то лучше юга,

И пусть весь вечер дует вьюга,

И сыплет снег,

Мне все равно, ведь я тебя люблю!

24.11.2003


DoktorDAF

MaN1MaN, только в России Подмигивает


Ejikpyroman

MaN1MaN, Россия, Украина, Япония.


raglamir

MaN1MaN, в России


Apologet

MaN1MaN, мой дом на Небесах) Небесный Иерусалим моя столица.) Лучше места нет, не было и не будет.


RedWhite

MaN1MaN, в славянской стране


Pux

MaN1MaN, в России


Kragernad

MaN1MaN, если уж и жить, то только не в этом государстве! От нынешней власти надо бежать... куда‑нибудь в Канаду, Швейцарию, Бельгию... Люблю свою страну, но государство здесь спокойно жизни не даст.


WarloG

MaN1MaN, не важно, в какой стране жить. важно — с кем, как и зачем.


lolga

говорить о стране в целом не верно.все таки есть большая разница между населенными пунктами.

безумно люблю киев и лондон очень нравится, но для жизни предпочла бы Барселону‑там все гармонично и на любой вкус. и красота и цивилизация и море ну и климат хороший.


Sokrat4

MaN1MaN, Лучше всего жить в самой богатой стране. Россия самая богатая страна в мире по энергетическим и сырьевым ресурсам. Почему мы не видим всего этого? А есть такая фраза «Мы живем не так как мы работаем, а так как нами управляют». По этому все зависит от населения нашей страны. В клипе говорится что ехать надо с России — это всего лишь глупость и трусость.

А вот то, к чему я думаю стоит стремится — http://www.youtube.com/watch?v=8_iCxS‑QGWA


ZacromeN

MaN1MaN, Россия!) Россия родина моя, моя планета, она для меня как мать для сына самая любимая самая крассивая


merin13

MaN1MaN, Ямайка либо Голландия.Родина всё равно Россия,а как страна — россия помойка!

ВКонтактeTwitterFacebook