большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Requin /

Requin

5 июля 2013 в 22:43

28 комментариев

37737

6 июля 2013 в 12:54

религия?

19 комментариев

Marlog

6 июля 2013 в 13:50

37737, жизнь

18 комментариев

Extradurmann

6 июля 2013 в 15:04

Marlog, дрессировка

17 комментариев

Marlog

6 июля 2013 в 19:39

Extradurmann, традиции, обычаи, воспитание, модель поведения, жизненный уклад, и т.д. и т.п.

16 комментариев

Extradurmann

6 июля 2013 в 21:28

Marlog, вот ты и проглотил отраву.

Если считать поведение людей, придерживающихся того, что ты перечислил-

традиции, обычаи, воспитание, модель поведения, жизненный уклад

- равноценным поведению тупых обезьян, не понимающих — почему ТАК принято, то цель хитрого создателя этой картинки достигнута.

Сама картинка — это манипулятивное воздействие на твой ум. Внедрение установки из цикла «живи ярко, умри молодым».

Такие вот манипулятивные «снаряды» бьют в твоё мировоззрение, здравые устои называют пережитками и устаревшими догмами. Исподволь внедряют идею об «освобождении» от «давления общества на личность» и т.д. Можно долго перечислять, но в итоге всё это ведёт к вырождению и оскотиниванию.

15 комментариев

Marlog

7 июля 2013 в 00:16

Extradurmann, живя по законам современного росиянского общества ты гораздо скорее станешь вырожденцем и скотиной. Для меня смысл сей картины лишь в том, что нужно не лениться и главное не бояться задавать себе вопросы — а почему так, а не иначе? а правильно ли это? а как это бывает у других? а почему у них так, а у нас эдак, и т.д. и т.п. Но ты конечно имеешь право видеть то что тебе хочется увидеть.

14 комментариев

Extradurmann

7 июля 2013 в 09:46

Marlog, ну сама картина приводит пример того, как группа обезьян приобрела искусственный условный рефлекс. Обезьяна действует так, как группа, сама не понимая зачем и почему. Это похоже на эффект толпы.

Но в конце идёт фраза — «потому что здесь так заведено», а это уже указывает на нормы и правила поведения.

Соответственно, я увидел слепое повторение каждым членом группы общих правил всей группы.

Но правила есть разные — и такие, как в этом эксперименте,-искусственно созданные неким манипулятором(например, какая‑нибудь "корпоративная этика"), так и другие, выработанные веками существования общества, всей культурой цивилизации.

В картинке не проводится различие между этими двумя видами правил. Всё идёт «под одну гребёнку». В этом я увидел коварную неточность, внушающую ложные выводы о сомнительности ЛЮБЫХ правил. Хотя, возможно, что я ошибаюсь по поводу умышленности создания этой неточности.

То есть, я утверждаю, что есть некоторые правила общества, не подлежащие сомнению, аксиоматические, нарушение которых закономерно приводит к разрушению общества. А сомнение в таких правилах — это шажок к их нарушению, хотя бы «пробному».

13 комментариев

Marlog

7 июля 2013 в 14:15

Extradurmann, «некие, аксиоматические, утверждаю.»

Да ктож запрещает, утверждай. Лично у меня подобная позиция ничего кроме снисходительной улыбки вызвать не может.

Кто имеет право определять какие из этих правил действительно имеют смысл в современном мире, а какие уже нет, и как он вообще будет это определять не допустив сомнений в этих правилах? Следуя подобной нездоровой и ущербной логике ты обязан будешь слепо следовать всем этим правилам, тысячикратно повторив путь этих обезьян. Ну вот, а ведь не хотел даже комментировать настолько бредовые идеи, ну да ладно, пускай уж, раз написал.

12 комментариев

Extradurmann

7 июля 2013 в 20:45

Marlog, усомнись, что у квадрата прямые углы, ведь мир стал современным, а значит и современный квадрат может быть совсем не таким, как при Пифагоре. Да и кто имеет право определять и т.д., и т.п.

А ведь квадрат либо прямоугольник, либо это не квадрат.

И у общества есть базовые определяющие нормы, закономерности, правила, либо это не общество.

Получился пустой разговор.

8 комментариев

Marlog

7 июля 2013 в 22:23

Extradurmann, квадрат и его углы это геометрия, тобиш чистейшая наука во главе которой логика и доказательства, c её помощью мы можем и усомниться в углах и сделать допущение и всё это проверить, а то что говоришь ты это действительно пустой трёп и чушь.

У говна есть специфический запах и период компоссирования в зависимости от среды, влажности, температуры и видового разнообразия микроорганизмов, либо это не говно, дальше что?

Но если в голове вакуум, то лучше действительно ни о чём не задумываться, овцы должны быть в стаде, так их держать удобней, да и овцам спокойней.

4 комментария

RebbyBeretta

8 июля 2013 в 10:57

Extradurmann, понимаете ли сударь, все в мире относительно, и вы рассуждаете теми мыслями, которые вам навязали. Кто‑то когда‑то сказал, что зеленое, это зеленое, а что, если человек сказавший это, страдал дефектом зрения. Вот элементарно бирюзовый цвет, кто‑то видит и называет его зеленым, а кто‑то синим, и ведь не поспоришь. В свое время и земля плоской была и некоторых гнобили за высказывания о том, что она круглая, но вот ведь в чем подвох, в итоге то она и не круглая даже, а эллипсоид. Хрен его знает, может и квадрат не такой уж квадрат. Короче, смысл всей этой вашей картинки в том, что не задавая вопросов и следуя указанному кем‑то пути можно и кони двинуть, тупо по тому что тут так заведено. Суть именно в том, что массы делают то, не знаю что, потому, не знаю почему, а в итоге они друг друга сожрут, вместо того, чтоб банан сожрать, большинство предпочитает сидеть сухим пока не сдохнет, вместо того, чтоб промокнуть, но продлить себе жизнь, да еще и другим мешают.

2 комментария

Extradurmann

9 июля 2013 в 00:41

RebbyBeretta, Ах, барышня, зачем Вам эти благоглупости- обезьяны, бананы, эллипсоиды и двинутые кони?

Вы и так прекрасны.

А по сути разговора -

Короче, смысл всей этой вашей картинки в том, что не задавая вопросов и следуя указанному кем‑то пути можно и кони двинуть, тупо по тому что тут так заведено.

Я с этим и не спорю, согласен, что такой смысл в картинке есть, он в первую очередь бросается в глаза. Но!

Я сделал уточнение, что не все правила стоит подвергать сомнению и проверять на себе их истинность.

Ибо, к примеру, если усомниться в том, что есть опасность разбиться насмерть при прыжке с десятого этажа, то можно проверить это на себе и в итоге получить плачевный результат.

А значит, всё‑таки есть некоторые правила, которым стоит следовать без попыток их нарушать или перепроверять на своём опыте.

Так?

1 комментарий

RebbyBeretta

8 июля 2013 в 10:49

Marlog, да‑да и померев в итоге от голода...Ну что ты доказываешь, ну хочет человек жить так как ему неведомая хрень приказала, сухим, но голодным, пусть живет и не задает лишних вопросов, а то не дай бог, обезьяны разорвут. Отпусти его с миром, сын мой 

2 комментария

Extradurmann

6 июля 2013 в 15:09

Requin,

Нет комментариев

Motivator

7 июля 2013 в 08:39

Requin, круговая порука.

Нет комментариев

Nekaman

7 июля 2013 в 12:34

Requin, с чем‑то несогласен в моей стране?-уматывай в Новую Зеландию к гомикадзе. Развёл демагогию, бледноленточное создание...

Нет комментариев

Dima-K

7 июля 2013 в 16:55

Requin, это всё в угоду практичности, обезьяны учатся на чужих ошибках. если познавать всё самому, то с ума сойти можно, для того и стереотипы нужны. опять‑таки познание только на собственном опыте загубит любой прогресс на корню.

2 комментария

codtuWod

8 июля 2013 в 00:06

Requin, Все правильно. Далеко не все обычаи предков подходят для сегодняшней жизни. Каждое поколение людей, если это поколение людей а не обезьян, обязано проводить ревизию ценностей и отказываться от того что стало давно ненужным. И уж совершенно точно люди должны понимать что и зачем они делают. Шажок к разрушению общества это как раз костность и догматизм.

1 комментарий