большая тёрка

Тёрка в тагах


Друзья

Его(70) Общие(0) Хотят дружить(28)


  • AbbaDon

  • Agronom

  • aishka

  • Alya

  • andrewnalin

  • Ariella

Ещё →

Враги

Его(2) Общие(0) Обиженные(1)


  • 12111

  • Alter

  • Sad-Q-daS

  • login

  • login

  • login

Большая Тёрка / Мысли / Natalika / А все же тухло. Потому что рыба гниет с головы.


Sergey

Спасибо всем за высказанные мнения.

Все их внимательно прочитал.

К сожалению, эмоции так и продолжают бурлить.

Вы знаете мою позицию, я всегда принимаю взвешенные решения. В прошлом году, когда часть людей заигралась в "скандалы-интриги-расследования" я достаточно быстро разобрался в ситуации и остановил эту волну.

В этом году я также выслушал мнения всех сторон перед принятием решения. С моей точки зрения, это рядовой конфликт, коих бывают миллионы в нашей жизни. Но по неведомым мне причинам он стал раздут до огромных размеров. Скорее всего есть какая-то другая причина для такого выплеска эмоций, а ситуация в "юзерфото" была лишь поводом для этого.

За 5,5 лет существования "Электронного города" к его созданию приложили силы очень большое количество людей, как сотрудников, так и абонентов. Мы всем им благодарны за это. Альбина, безусловно, одна из таких людей.

В настоящее время я наблюдаю, что конфликт из стадии "пользователь"-"модератор" перерос в стадию "модератор"-"сотрудник". Никто уже не вспоминает о начале сыр-бора, теперь активисты конфликта требуют "призвать к ответу" Venemу. Из предметного разговора он сводится в тему "ты меня уважаешь" и какие-то непонятные разборки.

Могу вам сказать, что у нас работают профессиональные люди (это ответ на первый пост).

К сожалению, сейчас уже нельзя понять со 100% точностью суть конфликта. Многое удалено, многое исковеркано по принципу "глухого телефона". Но та информация, которая есть у меня от двух сторон конфликта, позволяет сделать вывод, что решение, принятое Аней, имеет право на жизнь и не противоречит правилам сервисов, логике и здравому смыслу. Я не понимаю обвинений нас в том, что Альбину "облили с ног до головы". Если были оскорбления со стороны пользователей, то у нас есть правила сервисов, согласно которым пользователи должны получить наказания (не получили - давайте разбираться). Если Альбину оскорбили сотрудники компании - то я готов разобраться и принести извинения (Можно мне в личку/аську/почту слать ссылки/логи с оскорблениями).

Спасибо.

UPD. Забыл дописать еще один момент. Мы сначала вынесли решение, а потом донесли его до участников конфликта. Тут правильнее было бы сначала посадить участников конфликта за стол переговоров, выяснить мнения сторон. С другой стороны, на момент вынесения решения на страницах терки и юзерфото было уже достаточно информации по конфликту от обеих сторон для его решения.

Вся ветка83 комментария

aishka

Sergey, предметного разговора нет, потому как кроме активиста‑астарота никто ничего не ответил. На вопросы, заданные мною Ане нет ответов от Ани. Это не диалог.

Так ведь?

Все мои вопросы- на параллельной странице .

Вся ветка5 комментариев

stone-nsk

Альбина, куда делась последняя тема из твоей терки?

Врое бы тут дак дохрена пелось администрацией о неприкосновенности личной ленты, о невозможности что‑либо модерировать в ней.

Или ты сама все удалила?

Вся ветка4 комментария

mnv

Сереж.. да, мы знаем много лет тебя и твою позицию, поэтому очень сильно удивлены. вот честно — это был нож в спину. то ли вы нас за столько лет разбаловали, то ли мы сами расслабились, но такой подставы не ожидали ну никак :/

я, да и остальные, честно старались отключить эмоции, чтобы объяснить в модерской ветке суть конфликта. к сожалению, похоже, никто даже прочитать не потрудился, не говоря уже о понять.

решение, принятое Аней, имеет право на жизнь, но глупее сложно было что‑либо придумать.. сказать, что модератор по сути прав, но почему‑то лишается своих прав касательно одного конкретного скандального юзера. я могу понять, что 20176 проела вам там всем плешь, и осталось только желание отвязаться, хоть как, хоть бы приняв идиотское решение и подведя под монастырь своего модератора. и понятно, что теперь стремно в этом всем признаться и остается лишь делать удивленное лицо.

Я не понимаю обвинений нас в том, что Альбину «облили с ног до головы». Если были оскорбления со стороны пользователей, то у нас есть правила сервисов, согласно которым пользователи должны получить наказания (не получили — давайте разбираться).

были оскорбления в терке, прямые и неприкрытые маты, неоднократно жалась кнопочка жалобы — ноль реакции. сейчас уже все потерто.

Вся ветка

Rwolf

Sergey, неужели Ктулху кушает посты безвозвратно, не оставляя никаких следов? Что‑то уж ОЧЕНЬ слабо верится.

Вся ветка

Natalika

К сожалению, эмоции так и продолжают бурлить.

Хм, до того момента как выяснилось, что решения принято не будет, мы были довольно спокойны. Верили в высшую справедливость,ага.

Вы знаете мою позицию, я всегда принимаю взвешенные решения.

Значит в этот раз ты устатый. И просто отмахнулся.

В настоящее время я наблюдаю, что конфликт из стадии «пользователь»-«модератор» перерос в стадию «модератор»-«сотрудник».

Да неужели ты наконец это заметил?! Конфликт был именно в этой стадии изначально. Потому что одна рука пишет, а другая зачеркивает.

Никто уже не вспоминает о начале сыр-бора, теперь активисты конфликта требуют «призвать к ответу» Venemу.

Я помню, я помню *старательно тянет руку* Более того. Мне не в лом процитировать еще раз мой пост. И все посты что были. Надо?

Могу вам сказать, что у нас работают профессиональные люди (это ответ на первый пост).

Значит недостаточно.

Многое удалено, многое исковеркано по принципу «глухого телефона».

Удивительное дело! И ведь никто из сотрудников офиса не может уже восстановить базу с текстами, которые съел Ктулху!

Насчет глухого телефона. Если бы Венема отвечала САМА на вопросы, поучаствовав в диалоге, было бы лучше слышно, как думаешь?

Но та информация, которая есть у меня от двух сторон конфликта, позволяет сделать вывод, что решение, принятое Аней, имеет право на жизнь и не противоречит правилам сервисов, логике и здравому смыслу.

Давай так. порядок событий.

1. Прецендент с пользователем. Пользователь добивается через форум, чтобы Венема вернула фотографию.

2. Пользователь опять выкладывает очередную спорную фотографию. Ему пишут предупреждение.

*в этом пункте, я так понимаю, по решению администрации модератор НАВЕРНЯКА поступал правильно*

3. Пользователь следует просьбе исправить фотографию, но в ответ катает жалобу в этот раз в терке.

4. Жалоба в терке раздувается до вселенских масштабов. Ибо! Модер дважды придрался к данному пользователю. Единожды пользователь оказался прав, причем его правоту признала сама Венема. Следовательно, если опять раздуть скандал, то Венема опять все исправит. (выведено из слов пользователя)

5. Вместо того, чтобы Венеме отписать пользователю, что второе предупреждение было правильным, и модератор к пользователю не придирается. Она почему-то не посоветовавшись, не обсудив в модераторском разборе, сообщает "Вашу фотографию ДАННЫЙ МОДЕР модерировать не будет"

6. У пользователя назревает логичный вывод: раз сама Венема дала запрет Модератору, значит Модератор действительно был не прав и придирался. О чем радостный Пользователь и сообщает на каждом углу.

7. Интересно, я одна тут вижу двойной стандарт? Модер прав, но не прав?

Если Альбину оскорбили сотрудники компании — то я готов разобраться и принести извинения

Да. Именно так. Ваш сотрудник, оскорбил Альбину подковровой мышиной возней.

Венема практически обвинила в предвзятости Модератора своим решением запретить ей модерировать фотографии данного Пользователя.

Если данный прецендент имел место быть - он должен был изначально быть обсуждаем в модерской. Модероатор должен был получить предупреждение за предвзятость. Но! Мы же помним, что Администрация признала правомерными действия Модератора.

Если же Модератор прав, то за то, что Венема уронила перед Пользователем авторитет Модератора, ею должны быть принесены извинения, и объяснения своих действий перед Модератором.

Вся ветка65 комментариев

flexiv

Natalika пишет: Интересно, я одна тут вижу двойной стандарт? Модер прав, но не прав?

В своё время я смог отстоять свои права у администратора форума AIshka.

Цитирую: 06.05.2008 17:59 от AIshka 2 / Отменено

Она отменила своё решение. Значит не всё потеряно. Разберутся (главное основательно подойти к делу, заранее сделать скрины и юридически грамотно обосновать свою точку зрения).

PS Прочитав эту тему вопросов к Венеме у меня не возникло, а вот к аппанентам есть куча вопросов...

Вся ветка63 комментария

Delfin-S

Natalika, почитал ветку... какой глупый конфликт... я то думал читая это, что люди борятся за личное мнение, взгляды и справедливость. Оказывается проблема в несолидарности одного представителя властьимущих с другим))).

Где же Ваша борьба за справедливость, когда наказываются не за что форумчане? Прочто за личное и честное мнение?

ПС: разочарован, при этом соглашусь с Вами, что действия администрации были.... неумными.

Вся ветка

stone-nsk
8 октября, 00:17 alt

Трудно что‑либо добавить к написанному Natalika.

Но я постараюсь. Эмоции тут не при чем. Это не петушиные бои. Я, лично, каждое сказанное слово обдумал. Эмоции стали накаляться лишь тогда (исключим творящееся в терке), когда в модераторсокм разделе на протяжении многих десятков постов на конкретные вопросы администрация не дала ни одного внятного ответа. Попытки же вынести вердикт были вообще не понятны. Вердиктов было много. Все по сути одинаковые и не решающие проблему.

Теперь попробуйте ответить на ряд вопросов.

1. Уронило ли авторитет Альбины решение Венемы о восстановлении снимков (тем самым признающее неправоту модератора)?

2. Этична ли передача пользователю информации о мерах, принятых в отношении Альбины? Только не надо говорить, что этого не было, ибо начало шума, поднятого пользователем на эту тему в терке, совпало с полученными Альбиной инструкциями о неприкасаемости юзерфото обиженной. Или это Альбина рассказала пользователю о том, что ей запрещают трогать ее раздел?

3. Уронил ли авторитет Альбины ход пользователя, раздувшего эту ситуацию на всю терку?

4. Кто, в конце концов, виноват в произошедшем? Иными словами, чьи активные действия привели к этому?

Для меня лично ответы очевидны.

Шум был на пол‑ЭГ. Решение должно учитывать эти масштабы. А не так: начиркали пару строк в модераторский раздел и успокоились. Ну и плюс логику еще на этой планете никто не отменял. Если действия Альбины закономерны, то какие могут быть ограничения на модерирование. Или Вы считаете, что она сейчас рванет и выпишет пользователю бан на 25 лет?

Вся ветка

stone-nsk

Sergey, ну вот... Зачем‑то стачивали кнопки на клавиатурах, задавали вопросы...

Дядя, меж тем, сделал ручкой...

Что ж, всего хорошего!

Разгребание дерьма — не царское дело.

Вся ветка5 комментариев

Sergey

stone‑nsk,твоя логика ошибочна.

Вся ветка4 комментария

Natalika

Да уж.. забавненькой политике ты научил людей. Честно, была лучшего мнения. Да что там лучшего..считала настоящим человеком.

Вся ветка

Oleg

В мире животных

из стадии «пользователь»-«модератор» перерос в стадию «модератор»-«сотрудник».

Именно. Именно, потому что большинство сотрудников Инетры с трудом понимают нашу мотивацию, именно потому что большинству сотрудников мы поперек горла, ведь аргументированно обосновать свою точку зрения и убедить большинство они не могут, а просто «на отвалите» не срабатывает. А кому понравится ежедневные тычки носом в его лень или неспособность найти нужное решение?

Конфликт тлеет давно. Ты об этом в курсе или догадывался. То как к нам относятся некоторые сотрудники тоже не секрет, причины озвучены выше. И мы не против компании сейчас, мы против действий конкретных лиц и их компетенциях.

Вся ветка
ВКонтактeTwitterFacebook