Большая Тёрка / Мысли / Личная лента lordglyk /
общество, взятки, Суд , Образование, Политика
Давайте начистоту и без обиняков выложим всю правду о нашем современном обществе. Ту правду, которую каждый знает, и которая сегодня уже не кажется многим "ошибками системы", а они сами и есть система.
lordglyk, почему ты когда пишешь как «живётся простому народу» — ставишь всё так, словно вообще беспросветное существование у всех?! словно если человек не богат и без связей — всё, жизнь проиграна. у меня масса примеров среди моей родни и знакомых, что это не так. всё зависит от человека, зачастую.
20176, я не пишу о беспросветном существовании, более того, в статье вполне указал, что «несомненно, вы можете зарабатывать деньги и даже «большие» по вашим представлениям деньги в 50–70 или даже в 100–120 тысяч рублей в центральных городах». Я просто написал, как в реальности обстоят дела. А судить о том, плохо это или хорошо — это уже тебе. Как я написал, например, по поводу взяток у человека например такое мнение: «- Взятки необходимы. Я знаю, как решить любую проблему через взятку. Если их не будет, то я просто не буду знать, как решать свои проблемы». Так, что у каждого своё представление, что есть плохо и что есть хорошо.
lordglyk, есть люди, которые вообще не берут взятки. я таких знаю, повторяю. это раз. во вторых:
Честным людям меньше трех тыщ баксов предлагать не имеет смысла.
ты хочешь сказать, что у всех‑всех людей в стране есть такие проблемы, которые требуют 100тысячных взяток для решения? но это же нагнетание обстановки. у большинства нет таких проблем.
«несомненно, вы можете зарабатывать деньги и даже «большие» по вашим представлениям деньги в 50–70 или даже в 100–120 тысяч рублей в центральных городах»
ты искренне считаешь, что все‑все‑все люди у нас в стране такие умные и достойные, что им надо зарабатывать выше этого? да, если замахнуться выше — могут быть проблемы, которые ты указал. но неужели прям всем‑всем этого надо и вообще необходимо для нормальной счастливой жизни? ты утрируешь.
мне кажется не всё так плохо, как ты пишешь. вот к чему я клоню.
20176,
ты хочешь сказать, что у всех‑всех людей в стране есть такие проблемы, которые требуют 100тысячных взяток для решения? но это же нагнетание обстановки. у большинства нет таких проблем.
Ну зачем же так бессовестно в меня тыкать чужими фразами о «нагнетании обстановки». Я лишь говорю правду, не нужно меня «разоблачать». Меня не в чем разоблачать. Я совсем не писал о том, что такие проблемы у всех. Цитата из текста: «Поверьте, на бытовом уровне населения, которое не сможет запросто вынуть из кармана такую сумму, всё очень‑очень честно. В рамках официального процесса».
ты искренне считаешь, что все‑все‑все люди у нас в стране такие умные и достойные, что им надо зарабатывать выше этого? да, если замахнуться выше — могут быть проблемы, которые ты указал. но неужели прям всем‑всем этого надо и вообще необходимо для нормальной счастливой жизни? ты утрируешь.
А ты оцениваешь ум и достоинство в миллонах рублей и считаешь всех остальных ничтожными козявками, которым и не нужно больше? Скажи мне, ты сейчас чьи интересы отстаиваешь: тех, кто игнорирует законы, обладая большими деньгами, неэффективно управляет государством, берёт взятки и прочих, о ком я писал в статье?
lordglyk,
А ты оцениваешь ум и достоинство в миллонах рублей и считаешь всех остальных ничтожными козявками, которым и не нужно больше? Скажи мне, ты сейчас чьи интересы отстаиваешь: тех, кто игнорирует законы, обладая большими деньгами, неэффективно управляет государством, берёт взятки и прочих, о ком я писал в статье?
я неправильно сформулировала мысль. нет, я не исчисляю достоинство и ум в денежном эквиваленте. и я никого не защищаю вообще. более того, я наверное одна из всех своих подруг юности, кто вышла замуж за тогдашнего бедного студента и не мечтала никогда о богатом дяде с кучей денег или хотя бы студенте, но не из общаги и с богатыми предками. (я и подружки были примерно одного уровня внешности/обаяния — и могли, полагаясь на эту внешность в том числе, претендовать на хотя бы состоятельного, хоть и не олигарха, тогда в конце 1990-х). я выросла в семье, где мат. блага ценились, но не ставились эквивалентом счастья. я не знаю, как объяснить, это долго будет... очень долго...
я имела ввиду, что многие люди не тянут «миллионы рублей» ни физически ни морально. им фантазии банально не хватит их истратить, кроме как пробухать и прожрать, да купить себе какую нить ламборджини (типа круто чтобы), да смотаться в экзотические страны, где как «руссо‑туристо» бухать и снимать местных экзотических тёлок, добавляя работы по возвращении нашим венерологам. мне всегда становится смешно, когда кто‑то считает, что деньги — это эквивалент счастья, что были бы деньги — «всё купим». на самом деле это не вполне так. чем больше денег — тем больше ответственности и проблем, если речь идёт конечно о «миллионах». тем больше нужно ума и широкого взгляда на мир, чтобы правильно ими распорядиться. тем больше желающих отобрать эти «миллионы» и нужно быть осторожным и внимательно просчитывать свои поступки.
а ты пишешь какую то утопию, словно все‑все достойны этих «миллионов» и какая же печаль, что это невозможно реализовать... вот что я имела ввиду. у каждого человека есть определённый потолок и у многих он не высокий, увы.
lordglyk, я верю в свои мечты) а смысл моего ответа ты утрировал или я совсем не умею формулировать свои мысли — одно из двух...
мне просто не нравится, что ты даёшь массам (ну пытаешься дать, по крайней мере) идею что каждый человек не сам по себе виновен в своих неудачах прежде всего, а виновато прежде всего государство (полюбому) — это весьма удобная идеология для любого неудачника. и мне (извини) кажется, что этим ты манипулируешь людьми, потому что если внушить такую идею массам — они пойдут за любым лидером и сделают так, как ему нужно, не думая (в идеале) — что тебе и нужно. имхо
я просто манипулятивность не люблю ни в политике, ни в людях. а тут я чувствую, что всё не так просто как ты подаёшь, чтоли. вот.
20176, полная чушь. Я ничего не «даю» массам. У меня есть свои собственные идеи, которые я пишу в блоге и в книге. Параллельно веду работу, направленную на изменение общества в соответствии с моими ценностями. Я ещё могу понять идиотов, которые меня в глаза не видели и думают херню всякую, но, что за глупость думать обо мне то же самое, что и они?
lordglyk, ну вот ты обижаешься. ну извини. я тогда «умываю руки»? мне нравится с тобой общаться, в реале ты очень приятный человек, но я не думала что критика твоих взглядов тебя заденет. меня же не задевает, когда ко мне хорошо относятся, но говорят что мои улитки, например, противные. или моё поведение (иногда) вредное. я не люблю лишь когда меня саму не любят или публично критикуют, а взгляды и привычки мои никто не обязан любить. а ты разве не так относишься к себе?
20176, потому что на текущий момент твой комментарий о желании «манипулировать» кем‑то меня задел. Это даже не критика, это просто какое‑то присоединение к общему хору голосов в Тёрке. Мне интересно, кто‑нибудь вообще подумал нахер нам в Движении все такие красивые сдались? У нас тут присутствуют гениальные экономисты, юристы, или просто сильные и умные личности, способные пинком открывать дверь чиновников и решать проблемы? Как только общение переходит в личный формат — всё сразу проясняется и люди всё понимают. А пока остаётся в комментариях — выходит какой‑то идиотизм, настолько далёкий от реальности, что просто диву даёшься. Поэтому и не люблю общаться в комментах.
lordglyk,
Мне интересно, кто‑нибудь вообще подумал нахер нам в Движении все такие красивые сдались? У нас тут присутствуют гениальные экономисты, юристы, или просто сильные и умные личности, способные пинком открывать дверь чиновников и решать проблемы?
не поняла, это о чём?
твой комментарий о желании «манипулировать» кем‑то меня задел.
ты пишешь в этом своём блоге иногда о революциях, силовых методах и т.д. ... может конечно это у тебя просто худ. проза?... теоретически, чтобы что‑то такое осуществить, нужно иметь сторонников. ну а как их иметь (завербовать)? а? я просто предположила, могу ошибаться конечно, если ошибаюсь то извини. я могу и развить эту мысль, но не буду, а то точно обидишься...
ну и ещё почему насчёт манипулятивности... только не смейся. тут личный мотив. те 2 раза в жизни, когда ты меня видел, ты мне говорил что я красивая. прелестная. и т.д. и т.п. и писал мне здесь при случае где‑то тоже подобное (я уж и не помню). а... при этом ты меня во первых моложе. во вторых: тебе нравятся (сам писал где то) худые блондинки (прям сильно худые) — а я не худая брюнетка‑метиска. в третьих: при личном общении ты кажешься очень коммуникабельным человеком, и... у меня возникало ощущение, что ты мне просто говоришь то, что я теоретически хочу услышать, тем более в мои 34 года. я не страшная конечно и в моей юности меня многие считали хорошенькой, но ты меня прямо такими комплиментами засыпал что мне кажется... что ты мне льстишь. ну а от лести до манипулятивности, имхо, один шаг. и этот жуткий тест тот... как тебе могли понравиться мои результаты? да я от стыда сгорела, ё моё...
ну в общем я не знаю, для меня коммуникабельные неглупые люди всегда кажутся в чём то манипуляторами, поэтому и моё предположение имело место быть. вот. а в 100% искренность и хорошестость жизнь меня научила не верить, хотя это не означает что я считаю тебя плохим или я озлобленная на жизнь вообще.
ну и насчёт «хора голосов в Тёрке» — это вообще не ко мне. я обычно имею своё мнение, тем более в инете, а стадно кого то гнобить или восхвалять не умею, да и не стремлюсь.
20176, угу.
Я пишу о силовых методах, потому что на определённом этапе они необходимы. Я предложил тебе буквально недавно изложить иное видение развития событий.
для меня коммуникабельные неглупые люди всегда кажутся в чём то манипуляторами
Здесь я бессилен. Со своими тараканами разбирайся сама. Не считаешь себя симпатичной — это уже не моя проблема. Я лишь говорю, то, что думаю. И вовсе я тебя не засыпал комплиментами, что за вздор? Вёл обычный разговор, насколько помню. Засыпаю комплиментами я совсем по иному.
lordglyk,
Я пишу о силовых методах, потому что на определённом этапе они необходимы
у меня дочка растёт, я за неё беспокоюсь. мне хочется стабильности во всём, что меня окружает. поэтому естесственно, что твои идеи вызывают у меня подсознательный протест. а на «своё видение таких тем» я не могу дать умный ответ, я уже это писала.
Со своими тараканами разбирайся сама. Не считаешь себя симпатичной — это уже не моя проблема.
ну вот, ты уже злишься. ещё немного и будешь обзывать меня странной или закомплексованной? ладно, ок, я иду назад к сковородкам, кухарке место на кухне, а не в обсуждении политических тем. как говорит друг моего мужа (слава богу не мне): «Женщина, твоё место на кухне!»
вот внатуре моя простота прямота хуже воровства... нужно быть менее искренней видимо. даже в Тёрке *сарказм*
20176, Извиняюсь что влез в разговор. Уточню малость :
ты хочешь сказать, что у всех‑всех людей в стране есть такие проблемы, которые требуют 100тысячных взяток для решения?
lordglyk указывая такую сумму, говорил о судебной системе — о судах. И тут я с ним согласен, т.к. был у друга моего судебный инциднт.... Так вот понадобились деньги именно в таких пределах.
но это же нагнетание обстановки. у большинства нет таких проблем.
Верно. У большинства людей нет проблем с законом. Но, если вам, не дай бог, придется в суде отстаивать свои права, то могу только посочувствовать.
lordglyk,
Для родителей не будет новостью неофициальные поборы на ремонты, на мебель и прочие нужды детских садов и школ. Это как‑то само собой в порядке вещей. Все дают, и мы даём.
Есть какая нибудь информация о том, когда в школах появились такие поборы? Хотя бы примерно. После того, как найдёшь ответ на это, станет понятно что ни к нашему правительству, ни к неолибералам это не имеет отношения.
Кстати, сколько из нас обладают собственным жильём, которое они заработали сами, а не получили в наследство со смертью родителей? Доступное жильё? Это ещё одна шутка, да. Давайте посмеёмся вместе! Ну же! Громче!
Мы впереди планеты всей что ли должны идти по жилью? Это абсолютно не корректное высказывание.
Но, пожалуй, самая большая шутка заключается в том, чтобы изменить эту систему, опять же нужны деньги. Я говорю конечно же о политике.
Ты говоришь о чём именно? На сколько я помню, сейчас по одномандатным округам нету выборов. Есть только партийные. И какая связь?
lordglyk, Любое общество несовершеннно. Но те кто сидят в креслах пришли из народа, значит менять надо полностью уклад жизни.
Лично у меня 0 идей по этому поводу, если признаться честно,
Но если свергнуть власть и требовать перемен, то от кого? Если каждый кто попадёт на то самое место будет жить ровно так же, погрязнув в корумпированной системе, те единицы, что будут бороться и будут честны не смогут повернуть всё в нужное русло. Может кто то и придумает, как можно сделать жизнь в нашей стране сносной, то я его поддержу как смогу.
lordglyk, Ржунимагу с ваших комментариев
А если по сути, то согласен. Нам всем это не интересно, пока это нас не касается. Вот нет у меня детей — нет проблем с детскими садами. Нет нужды отстаивать свои права — нет проблем с судами. Нет средств чтоб приобрести жильё — не задумываюсь о его доступности. А если нам придется столкнуться с чем то из вышеперечисленного, то мы распишемся в своём бессилии
lordglyk, прочитал начало... Дальше не стал, т.к. я понял, что мы примерно думаем одинаково и читать то, что я и так знаю не хочу, но поповоду взяток и наличности в кармане... В моём случае как раз на оборот... Когда не так давно остановил ИДПС, а я за рулём чужой машины, без доверенности, без страховки, без ТО... Ну он мне давай накидывать... 1000 рублей за ТО, 1000 рублей за страховку, плюс номера скрутят... мне 2 рубля жалко, и бегай потом номера ищи, проще на месте рублей 500 дать... И мне проще, и им и писать ничего ненадо, и денег заработали... Взятка — это плохо... Плохо когда вот как про мерен и прочие злые деяния человека... А это то мелочь, я то никому ничего плохого не сделал, что ехал без ТО и страховки...
lordglyk, скажи,Андрей,а толк от твоих речей/проповедей какой?на что ты надеешься?что почитав этот пост,люди задумаются?нет.Они об этом и так знают.Без тебя.Без твоего движения.Без таких как ты люди знают что и как происходит в стране.Просто обычный человек думает‑вот,вроде организация...люди пытаются бороться с беспределом.....а на деле‑фикция,бравурство,и никакого реального действия...слова,просто слова,впрочем,как у всех.Ты думаешь,твои призывы чего то стоят?Ровно столько же,как призывы медвепутов и педрасов....Когда встает реальная проблема‑никто не решился помочь....но было озвучено"ходишь на митинги,учавствуешь в движении‑поможем"Так о чом ты щас говоришь????Чем же ты,и твое движение лучше существующего строя/власти?ЧЕМ????Смотря на тебя,с твоим движением,понимаешь,почему фраза"Сейчас МОДНО опускать ПЕДРО"имеет жизнь.Потому что толку от твоего движения‑0.просто0.И,знаешь,принципы и идеи,которые ты пропагандируешь‑сначала сам попробуй следовать,а потом кричи на каждом углу.
lordglyk, да,все так.
НО.Любой человек может выбится.Можно наблюдать,как дети высшего сословия медленно и верно лезут в яму(наркотики,клубы,понты),а дети обычных рабочих ползут вверх,медленно,но уверено.Аля ломоносовы.
Про жилье.Никто не мешает продать свою двушку в спальном районе и переехать жить припеваючи на эти деньги в Италию,в домик у озера/моря.Выучи язык и в путь.
и вообще,кто ищет тот всегда найдет.
lordglyk, Великая иллюзия, что власть для народа, что слуга народа и тп... На самом деле этого никогда и нигде не будет, ну разве что как исключение.
Ведь слугой народа становится человек, со всеми своими плюсами и минусами. И любой, я подчеркиваю и свято в это верю, встань у руля, встань у потока денег, в какую-то минуту станет думать о себе и своем кармане. Ну вот такие мы, чеж поделаешь?
Недавний пример с отставкой Лужкова. Его мадам клялась что мы ни-ни, совсем ни разу по родственным связям не выигрывали тендер на застройку.
А теперь ответьте сами себе. Разве такое может быть, что бы они не воспользовались такой ситуацией?! Так и просится на язык вопрос "они что, идиоты?"
Я понимаю, что я ужасен, ставя так вопрос, но я человек, как и все мы. Слава Богу, мне пока ни разу не приходилось давать взятку или даже подарок, типа коробку конфет. Но думаю я не убегу от системы и это время придет, к сожаление.
Подводя итог. Зная пороки и природу человека, я не верю, что слуга народа может быть честным!
lordglyk, всегда удивляла твоя упертость, к сожалению возможна направленая не в ту сторону,хотя впрочем я и не удивлен.
наверное сейчас вошло в моду, делать вид активной общественной деятельности которой попросту напросто нет, изображать из себя поцреота, и да... зачастую идеология последних оставляет желать лучшего.
исходит вопрос:
Что ты Реально сделал для того, чтобы хотябы частично изменить текущую ситуацию?
Я знаю что ты ничего не сделал, и мне становится интересно,
знаешь ли ты, или только прикидываешься что ты полезен.
лично мой вывод — твоя деятельность не представляет никакой реальной силы
противодействия и помощи для «твоего» общества которого увы, ты еще не в силах понять
lordglyk, равенства быть не может, ни в одной стране мира. воруют везде, как в России, так и в Европе, просто там «делятся» с населением немного, а нам кидают подачки, которые преподносят так, будто мы за это должны их боготворить .
если у нас строят детские площадки, то показывают по всем каналам и пишут в газетах, приезжают разные чинуши и толкают свои речи, которые даже не удосужились прочитать, а в нормальных странах просто строят.
это все знают и так. ничего не делают ? тоже правда.
lordglyk,Народ населяющий россию наврядли когда — нибудь измениться. Многие классики об этом писали, например:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.