+1
большая тёрка
Большая Тёрка / Мысли /
Бога нет 
piterpan
15 ответов
Здесь в Окленде я отвечу, пожалуй, на вопросы, заданные неким православным по фамилии Панюшкин на «Снобе». Этот человек не верит в динозавров, и его немного жаль.
Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?
Я изо всех сил боюсь. А после того, как уже нет мочи, начинаю анализировать, мол, ну вот, сижу, боюсь, самолёт трясёт, за окном ночь. Если будет разгерметизация, выпадут маски, там кислород, от него станет веселее. Самолёты падают за минуту, удар такой сильный, что в мозгу болевой шок и ничего. Вероятность погибнуть в авиакатастрофе такая же, как умереть от попавшего в голову метеорита. От случайности нет защиты, миллион тому примеров. После разбора ситуации на составляющие обычно становится менее страшно, да и турбуленции обычно долго не длятся.
Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?
Нет, ни в коем случае, зачем оно мне? Мне не очень нравится перспектива медленного старения, угасания жизненных и умственных сил, скрывать не буду. Однако, таком естественный, единственно достоверно известный способ. Опять же — если для бесконечной жизни нужно есть коренья и жить в гималайской пещере, питаясь святым духом и травками — нафик такую жизнь. Не знаю, как вы, но я планирую в старости снова начать курить сигареты и марихуану — это в какой-то мере приятно. Виагра опять же.
Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?
По-настоящему смешной набор вопросов. В первую очередь я совершенно не понимаю, зачем мне нужно это «уверование»: помощи сверху не жду, о поступках не сожалею, случайностей опасаюсь, но не боюсь. В моём мире нет места сверъестественному — пока всегда, абсолютно во всех ситуациях, получалось обойтись логикой и накопленным из книг и жизни опытом. Зачем мне ходить на костылях, если ноги не сломаны?
Читать далееЕсть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»?
«Сверять поступки» — отдельное веселье. Наступил на червячка, бегом домой листать «талмуд» — не попаду ли вдруг в ад после этого?! Любая книга — лишь набор слов и символов, который поучает, развлекает, развивает. Конечно, нет такой книги. Уже довольно давно мне не перед кем держать ответ. А поступаю я по совести. В человеческое общество, коммунальное по своей природе, встроено большинство библейских и прочих многочисленных заповедей. Взять хотя бы: поступай с другими так, как хотел бы, чтоб поступали с тобой. Обезьяны Бонобо пользуются этим правилом многие тысячи лет.
Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?
Честно говоря, к людям, которые не верят в динозавров (эволюционную теорию развития живой и неживой природы) сложно относиться иначе как к блаженным. Ведь такое неверие сродни ортрицанию гравитационной теории, которая утверждает, что люди не улетают от земной поверхности лишь за счёт огромной массы в теле планеты. Хочешь жить в мире выдуманных фей и троллей и делать людям добро — пожалуйста, отлично. Кроме того, наверное, можно уважать сумасшедших, которые пишут удивительно приятные для слуха стихи за их талант.
Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?
Невероятно средневековый вопрос. Воздух нельзя увидеть, однако мы им дышим. Электричество нельзя потрогать, однако электрончики бегут без устали. Гравитационными и электромагнитными полями пронизано пространство. Бозон Хиггса вот-вот найдут, и станет ещё лучше. Интеграл — вообще лишь математическое умопостроение, помогающие в описании мира, очень изящное, стоит заметить.
Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? «Благовещение» Леонардо. «Святое семейство» Микеланджело. «Рождественскую звезду» Пастернака. «Сретенье» Бродского.
Как красивые картинки и слова, которые своей игрой будоражат воображение. Если кого-то вдохновляет культурное наследие выдумщиков-пророков и от мыслей о необъятном получается чем порадовать слух и взор — отлично, большое спасибо, дай вам бог здоровья и жену красивую. Чтобы воспринимать вкусную еду не нужно ухитряться, нужно её есть. Впрочем, наверное, знатоки библейских строк находят больше удовольствия в божественных рапсодиях, что нормально — я слушал много рок-музыку и от двух аккордов мурашки порой по коже. Разные раздражители, один результат.
Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?
Прикольно, конечно, господин Панюшкин фамилиями сыплет, однако, со времён Ломоносова, да и Лавуазье, наука очень сильно продвинулась вперёд. И никаких доказательств жизни после смерти по прежнему не получено. Пока есть ток в проводах мозга, будет жизнь, будет сознание. Перестал поступать кислород, закончились химические реакции — всё, нет разности потенциалов, закончился процесс. В конце действительно — гумус и ничто. Надеяться на лучшую бесконечность за гранью смерти по меньшей мере неэффективно. Старая парадигма, в основном образовавшаяся от очень, очень, очень низкого уровня жизни наших предков: ни тебе айпадов, ни кино, ни сладостей, ни специй, ни тепла, ни света у большинства наших предшественников не было.
Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон — это одновременно и частица, и волна?
Да, конечно, потому что в одних условиях электрон ведёт себя, как частица, а в другой, как волна. Интересно, укладывается ли у автора в голове, что любой объект материальной природы является волной. Если такими, как он человечишками обстреливать с определённого расстояния из пушки стальную решётку, то при соблюдении условий на стене за прутьями останется дифракционная картинка вроде этой. Такие вещи вроде в школе проходят наряду с прочими банальностями. Панюшкин видно прогульщик. В природе всё, в отличие от сумбурных писаний и примитивных поверий (в сравнении с проверенной и перепроверенной махиной науки), симметрично. Сие очень приятно, и не может своей красотой не радовать.
Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?
Лично я вряд ли: в нашей семье и в моём окружении, так уж повелось, не веруют в сверъестественное. К отсутствию в новостях мусульманских и прочих фанатиков, которые посадили или повесили кого-нибудь мы привыкнем, как привыкли к их присутствию. К сожалению, есть подозрения (а точнее, «исследования показывают»), что социальному животному типа «человек разумны» свойственно, в целях повышения шансов группы на выживание, выдумывать божков и идолов на ровном месте. Раньше были «духи леса», теперь «святая троица» — одна сатана, которая к миру реальных вещей и ко мне лично имеет крайне слабое отношение.
Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?
Боюсь, что чёрно-белый мир остался в детских приключенческих романах, где плохие ковбои всегда оказываются побеждены благородными индейцами. Я, помню, даже письмо Джорджу Бушу писал, мол, выпусти индейцев из резерваций. В этом году я побывал в местах официального проживания индейцев Навахо — и они оказались отнюдь не героическими рыцарями с перьями на головах, но обычным измученным и обнаглевшим от пособий малым народом. Выходит, не всё так просто с «плохо-хорошо». А очень хотелось бы, чтоб какой-нибудь Соломон рассудил по-честному. Однако, если обращаться к законам, основанным на священных писаниях, чаще всего получается по понятиям многолетней давности.
Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.
Странноватый пример. Если надо, то надо делать, этому отлично учили в атеистическом Советском союзе. Я недавно публиковал фрагменты автобиографии своей крёстной (наставницы) Эрны Петровны Лагстигал, сосланной из Прибалтики, выросшей на Дальнем Востоке в колхозе в жутчайших уловиях. Через невероятные испытания вынуждены были проходить люди, чтобы банально — не погибнуть. Потому что надо.
Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?
Сплю. Слава богу, с этим проблем пока не было.
Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?
Совершенно не борюсь, зачем? Прежде всего я не боюсь, что небесная рука смахнёт с лица земли мой Вавилон, а оттого — нет пределов человеческим достижениям, скоро полетим на Марс, а ведь когда-то, доверившись писанию, считали, что с края Земли можно упасть. Я верю в бесконечность вселенной, как верю в её познаваемость. Пока нет никаких причин перестать доверять методам и результатам науки. Неправильную теорию всегда заменит менее неправильная, а до тех пор будем пользоваться лучшим, без боязни задеть божественное.
Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?
К сожалению, пару лет назад я осознал — к немалому, стоит заметить, огорчению — что перестал верить в чудеса. То есть, если прилетят, скажем, ангелы и начнут по всем телеканалам, радиочастотами и интернетам вещать, мол, ребята, вам пиздец, накрывайтесь простынями, берите баранов и ползите в ивовые заросли под звуки укулеле. В ангелов я поверю, если никаких более реалистичных объяснений происходящему не найдётся. И тут сложно, ибо даже «инопланетная цивилизация захватила все способы связи» лучше, чем неосязаемые белокрылые призраки. Вероятность появления пришельцев из недр подпространств выше, чем возникновение чудес. В моём мире не бывает чудес, к счастью. И совсем немного — как дань сентиментальным приливам чувств от детских сказок — к сожалению.
Я вырос, и мир оказался во много раз сложнее, интереснее и прекраснее, чем в сказках и «библиях». Мне пока достаточно того, что вокруг, трансцендетное и сверхъестественное чаще всего либо обман, либо плод воображения, либо явление природы.
См. исходный пост в Здесь в... Блог Стаса Кулеша.
- 3 комментария
but1kОтлично человек беседует
- 22 комментария
but1kПринцип недвойственности.
Японский мастер дзен Доген говорил: "Все явления есть ум, а ум есть всё. Ум содержит реки, горы, луну и солнце". В опыте дзен больше нет объекта познания. Трактат ясного понимания Нагарджуны повествует: "Все явления можно подразделить на две категории: ум и материю. На рассудочном уровне мы проводим границу между умом и материей, но на уровне пробуждения всё есть ум. Чудесны и предмет и ум. Ум это материя, а материя это ум. Материя не существует вне ума. Ум не существует вне материи. Они проникают друг в друга. Это называется недвойственностью ума и материи".
Проводя границу между субъектом и объектом, мы удаляемся от дзен и его руководящего принципа недвойственности. Посмотрите на рисунок №1. Реальность в нем изображена кругом, разделенным на две части: А, то есть ум, и Б, то есть материю.
Мы полагаем, что способны провести границу между умом и материей, субъектом и объектом. Но в действительности мы делаем это искусственным образом, если это вообще возможно сделать. Прежде всего, ум изначально считается субъектом познания, но он может также быть объектом познания. Когда же ум становится объектом собственного познания, это осознаваемый ум или же просто умственная проекция? Могут ли психологические явления, которые считаются объектами исследования и анализа, быть самим нашим умом или же это всего лишь образы и концепции, используемые нами для представления ума? Может ли ум проникнуть в самого себя или он способен только видеть образ, двигаться вокруг своей поверхности? И еще один вопрос: ум существует независимо от своего объекта? Поставим вопрос иначе: может ли субъект познания существовать без своего объекта?
ДалееДоктрина Виджнянавады, одной из буддистских школ Махаяны, гласит, что слово "знания" (виджняна) относится одновременно к субъекту и объекту познания. Субъект и объект познания не могут существовать независимо друг от друга. А не существует, если не существует Б, и наоборот.
По уже указанным причинам разделение реальности на ум и материю, субъект и объект, следует считать поверхностными и условными, а также искусными средствами. Когда реальность открывается в свете осознанности, ум проявляется как подлинный ум, а материя - как подлинная материя. Трактат ясного понимания повествует: "Ум есть материя. Материя есть ум. Материя не существует вне ума. Ум не существует вне материи".
Посмотрите на рисунок №2.
Реальность (аб) выражена символом круга. Это и есть Дхармакайя, татхата, нирвана (совершенство, полнота, необусловленность), которая превосходит все умственные категории и рассудочные представлении Координата у делит всю область на две части, а верхняя часть в свою очередь поделена пополам координатой х. Мы получаем субъект познания а' и объект познания б'.
Познание а'б' это как раз случай концептуального познания. Оно основано на дуалистическом понимании реальности, при котором существование поделено на ум и материю. Природа этой формы познания викальпа, то есть разграничение/воображение, и такое познание не может ввести нас прямо в реальность.
А теперь посмотрите на рисунок №3.
В этом случае координаты у и х смещены. Субъект а' и объект б' возвратились к самим себе - в совершенную, не разделенную и не воображенную реальность. Вот мир пробуждения дзен.
А теперь посмотрите на рисунок №4.
На этом рисунке мы снова видим координаты у их. Возникнув из не разделенной и не воображенной реальности, аб выражаются в субъекте а' и объекте б'. Рисунок №4 похож на рисунок №2, но в последнем случае возникают две маленькие стрелки, которые показывают направление повторного проявления аб.
Пробужденный человек живет в том же материальном мире, что и все остальные люди. При виде розы он отмечает, что перед ним роза, как и всякий другой человек. Но пробужденный человек не обусловлен рассудочными понятиями, не скован ими. Теперь концепции становятся чудесными искусными средствами в руках пробужденного человека. Он смотрит, слушает и разграничивает вещи, при этом все время прекрасно осознавая присутствие аб, которые есть совершенная и неделимая природа всего сущего. Пробужденный человек глубоко воспринимает природу взаимосвязи всех вещей.
piterpanС днём рождения, Макаронный монстр!
В этом году, говорят, совпали два праздника: православная и католическая Пасхи. Оттого в аську, почту и даже по смс понаприходили сообщения в духе «Христос воскрес!» или «His destiny was the Cross. His purpose was Love. His reason was You!». Последнее особенно смешно. Позвольте мне немного позанудствоввать по вышеозначенному поводу.
Уже неоднократно в этом блоге проскакивала тема «Бога нет» и сегодняшний пост скорее всего будет отмечен тем же тэгом. Я атеист, то есть не верю в любые проявления высших сил и их существование вообще. Поступив и отучившись какое-то время на Физическом факультете в Новосибирском государственном университете, где ни разу не заходила речь о сдаче экзаменов за взятки, я не скажу, что познал тайны бытия, но научился всё подвергать сомнению. Буквально всё.
Так уж вышло, что теория эволюции в моём мировосприятии занимает центральную, основополагающую, позицию. При этом на основании множества не чудес, но фактов, я склонен полагать, что с большой вероятностью не только жизнь и разум появились благодаря стройному процессу естественного отбора, но и материя-энергия в целом. Грубо говоря, наша вселенная такова, потому что не могло быть иначе. Все другие вселенные, с «неправильными» законами и постоянными развалились в процессе эволюции.
Камень лежит на берегу реки, потому что не было сил, способных его оттуда сдвинуть. Он такой формы, потому что был омыт водой, стекающей с гор под действием гравитационных сил. Ветер дует не потому, что деревья качаются, но из-за разницы давления в относительно тонком газовом слое нашей атмосферы. Всему в этом мире есть объяснение, а если нет, значит нужно потратить ещё немного времени и денег на гранты, чтобы в какой-то день, может быть несколько десятилетий спустя, докопаться до сути.
При этом я открыт для всего нового и был бы очень рад найти другой вариант возникновения вселенной, основанный на другой системе фактов и цепляющихся друг за друга чётких логических построений. К сожалению мистически настроенных граждан, жаждущих уважения к собственным поверьям, этого пока не произошло. Сферическая религия в вакууме даёт ответы на все вопросы и отбивает желание изучать мир, читай, развиваться. Атеист я.
Если обратить внимание на характер человеческой зависимости от культов в целом, то можно выделить огромное количество схожих черт. Грубо говоря, подходя к вопросу аналитически, все религии в общем-то об одном и том же. Загробная ли это жизнь, ад, рай, параллельные многослойные миры с сонмами богов, галактические войны, души умерших инопланетян или слепая вера в фарфоровый чайник, вращающийся где-то в между Землёй и Марсом. Как успешно показали скептические изобретатели культа «Макаронного монстра», созданного по образу и подобию популярных религиозных течений — обличённые в непривычную обёртку верования выглядят смешно и нелепо. Популярное интернет-издание Boing Boing обещало заплатить 1000000 (миллион) долларов опровергнувшему тот факт, что христианский Иисус не является сыном Летающего макаронного монстра. Никто не справился с задачей. С парой миллионов последователей Макаронный монстр, создавший вселенную с перепою, как указано в госпеле, может считаться полноценной религией. Юристы из числа добровольцев работают над получением официального статуса. Бред любого порядка может в одночасье стать святым и неприкасаемым.
К чему я это всё веду? Для меня лично и многих других скептически настроенных в отношении любых религиозных течений фраза «Христос воскресе! Воистину воскресе!» ничем не отличается, например, от поздравления с Днём рождения «великого» отца Сайентологии (официальная религия во многих странах) фантаста Рона Хаббарда.
Напомню, что по версии этой церкви — 75 миллионов лет назад владыка «Галактической конфедерации» Зену притащил в специальном космических кораблях, напоминающем самолёт Douglas DC-8, миллиарды пришельцев на Землю, разместил их рядом с вулканами и взорвал в кратерах водородные бомбы; после чего души умерших вселились в тела наших млекопитающих предков, и, передаваясь по всей видимости по наследству, по сей день мучают несчастное человечество. Равноценным, не менее оголтелым булщитом для меня является еврейская сказка об исчезнувшем из пещеры мертвеце.
Поэтому уважаемые верующие и мистики, держите свои личные неприкасаемые суеверия при себе, пожалуйста.
Оригинальный пост читайте, пожалуйста, здесь.
